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Viejo bodhidharma dijo: 26.02.10
En mi opinion creo que las credenciales son importantes, pero mas que eso el ser un artista marcial, me gustaria mucho que todos los intructores sean artistas marciales y se comporten como tales, basta de comerciantes!!. Pero igualmente tampoco es cuestion de que haya instructores por todos lados sin credencial ya que eso daria rienda suelta a los chantas, que si bien es cierto que no podrian engañar a otros artistas marciales.. se corre el riezgo de que engañen a los nuevos alumnos ilucionados. Esto no solo perjudica a ese alumno sino tambien a la imagen de la disciplina. Si me dan a elegir preferiria que haya instructores con mucho conocimiento y experiencia en su arte y ademas que tengan credenciales, es mucho pedir?? yo creo que no.. 1) A los instructores que son artistas marciales buenos y no tienen credencial les diria que si son buenos realmente en su disciplina no les costara mucho obtener la credencial en una asociacion seria. 2) A los instructores que tienen credenciales (algunos tienen demasiadas) pero no son buenos en su disciplina, por carecer de conocimetos, les diria que estan mas complicados jeje, pero que si realmente aman su disciplina y no quieren ser humillados (tarde o temprano les pasara) empiezen a estudiar en serio!!! saludos....

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Viejo Shinobi no Mono dijo: 27.02.10
La verdad hay muy poco para agregar, creo que lo primero que se me vino a la mente es karate kid cuando daniel le habla sobre los cinturones a miyagi y este le dice.,,,cinturon?? si, uno de cuero ....9 dolares! o algo asi.
Creo que en la AAmm en gral se perdio un poquito lo de "en la cancha se ven los pingos"
Viejo kusanku sho dijo: 27.02.10
Originalmente publicado por Shinobi no Mono Ver mensaje
La verdad hay muy poco para agregar, creo que lo primero que se me vino a la mente es karate kid cuando daniel le habla sobre los cinturones a miyagi y este le dice.,,,cinturon?? si, uno de cuero ....9 dolares! o algo asi.
Creo que en la AAmm en gral se perdio un poquito lo de "en la cancha se ven los pingos"
Justamente, por garcas que enseñan cualquier cosa y te sacan cinturones negros en 2 años.
Viejo C.U.E.R.V.O. dijo: 27.02.10
Es una de las cosas que mas me gusta de los deportes de combate; no hay puterios por graduaciones, y el unico aval que tienen, es el nivel de combate de sus alumnos y/o el instructor mismo. Que al fin y al cabo es lo que mas importa.


Saludos
Viejo kapap dijo: 27.02.10
Estimados amigos:

Creo que las credenciales son necesarias en un mundo plagado de personas que usurpan titulos y honores. Tambien creo que si esas certioficaciones no estan respaldadas por mucho entrenamiento y transpiracion solo son "papel pintado". Pero ese no es mi punto, lo que me esta molestando bastante ultimamente, es que tengo que escuchar o leer varios minutos a una persona mientras relata sus certificaciones - Como las hay truchas continuan diciendo quien se la enmtrego - Como a veces esa persona no es demasiado conocida, contiuan contando su linaje, etc., etc, etc.
DONDE QUEDO LA HUMILDAD DE LAS ARTES MARCIALES????? cuentente el curriculum a quien se los pida, al resto de los mortales nos alcanza con saber como se llaman, sobre todo pórque en el foro, todos los foristas somos iguales... solo damos opinion y eso es totalmente personal y no exige credencial alguna. Creo que algunos piensan que su largo listado de credenciales transforman sus opiniones en verdades reveladas.
Al final, creo que la acotacion de CUERVO es mas que acertada "las artes marciales mixtas y los deportes de combate el unico aval que tienen, es el nivel de combate de sus alumnos y/o el instructor mismo. Que al fin y al cabo es lo que mas importa"
Un abrazop a todos
Viejo julioelgordo dijo: 28.02.10
Hace ya mucho tiempo que no intervengo en el foro, pero hoy, me han inspirado.
En lo personal, creo que los certificados, más que por los practicantes, son exigidos por la sociedad que condiciona todo a papeles.
Todos en algún momento hemos oído como se perdió el valor de la palabra. Todos, hemos visto como por un trozo de papel firmado, te sacan hasta la ropa interior.
En las AA MM, también la sociedad moderna ha influído hasta el punto de que un profesor deba exhibir en alguna pared un trozo de papel firmado, tan solo para que quien asiste al lugar lo vea y diga " pahhhh que grooosooo!!!", cuando en realidad debería ser la actitud y el nivel de los alumnos el que hable por el profesor.
Mi maestro, no cobra por los exámenes. Los grados obtenidos, son el resultado del trabajo realizado y una exaustiva examinación de los conocimientos presentados. Se le corrige y se le da un plan de trabajo para que el alumno desarrolle hasta el próximo encuentro, donde nuevamente será examinado. Se le dá un certificado al almuno, pero con la aclaración de que no es para siempre. Es sólo un trozo de papel firmado que abala, para que otros lean el resultado del exámen. Cada uno conoce su nivel, y sabe el lugar que ocupa en la fila.
Más allá se encuentran las características personales, humildad, arrogancia, sobrevaloración de sus conocimientos. Todos, sin excepción, sabemos hasta donde damos y claramente conocemos nuestras limitaciones. Todos sabemos que en el momento de combatir, se termina la teoría y terminado el combate, no hay palabras que justifiquen lo que no se hizo en el mismo.
Soy de la vieja escuela, por lo que también tuve que acomodarme en el nuevo orden. Un papel, al igual que un cinturón, no siempre dicen la verdad, pero muchas veces ayudan y acortan caminos. Claro, quien dude de nuestros conocimientos, puede pararse enfrente y tratar de probarlos, por ahí, más de uno se lleva alguna sorpresa...

Mis respetos para todos

OSU
Viejo kapap dijo: 28.02.10
Originalmente publicado por julioelgordo Ver mensaje
Hace ya mucho tiempo que no intervengo en el foro, pero hoy, me han inspirado.
En lo personal, creo que los certificados, más que por los practicantes, son exigidos por la sociedad que condiciona todo a papeles.
Todos en algún momento hemos oído como se perdió el valor de la palabra. Todos, hemos visto como por un trozo de papel firmado, te sacan hasta la ropa interior.
En las AA MM, también la sociedad moderna ha influído hasta el punto de que un profesor deba exhibir en alguna pared un trozo de papel firmado, tan solo para que quien asiste al lugar lo vea y diga " pahhhh que grooosooo!!!", cuando en realidad debería ser la actitud y el nivel de los alumnos el que hable por el profesor.
Mi maestro, no cobra por los exámenes. Los grados obtenidos, son el resultado del trabajo realizado y una exaustiva examinación de los conocimientos presentados. Se le corrige y se le da un plan de trabajo para que el alumno desarrolle hasta el próximo encuentro, donde nuevamente será examinado. Se le dá un certificado al almuno, pero con la aclaración de que no es para siempre. Es sólo un trozo de papel firmado que abala, para que otros lean el resultado del exámen. Cada uno conoce su nivel, y sabe el lugar que ocupa en la fila.
Más allá se encuentran las características personales, humildad, arrogancia, sobrevaloración de sus conocimientos. Todos, sin excepción, sabemos hasta donde damos y claramente conocemos nuestras limitaciones. Todos sabemos que en el momento de combatir, se termina la teoría y terminado el combate, no hay palabras que justifiquen lo que no se hizo en el mismo.
Soy de la vieja escuela, por lo que también tuve que acomodarme en el nuevo orden. Un papel, al igual que un cinturón, no siempre dicen la verdad, pero muchas veces ayudan y acortan caminos. Claro, quien dude de nuestros conocimientos, puede pararse enfrente y tratar de probarlos, por ahí, más de uno se lleva alguna sorpresa...

Mis respetos para todos

OSU
Estimado amigo: es un placer volver a intercambiar opiniones con Usted... tenga mis respetos, esperando que tanto usted como su familia se encuentren muy bien.
atentamente
Viejo julioelgordo dijo: 28.02.10
Originalmente publicado por kapap Ver mensaje
Estimado amigo: es un placer volver a intercambiar opiniones con Usted... tenga mis respetos, esperando que tanto usted como su familia se encuentren muy bien.
atentamente
Muchas gracias por la bienvenida. Nos encontramos muy bien, nuevamente gracias.
A usted, lo he visto en fotos, sacudiendo algún esqueleto. Me imagino que también se encuentra bien.

En ésto del foro... espero que todavía se pueda intercambiar opinión sin pasar por un sedicioso...

Saludos
Viejo frannckop dijo: 09.03.10
Originalmente publicado por MONCHODIABLO Ver mensaje
Con todo respeto me parece que confundio un poco mis argumentos. Por supuesto, en los tiempos actuales y desde hace mucho tiempo, se perdio la filantropia en la enseñanza de las artes marciales. No es como el ejemplo que le di de las artes filipinas o de los antiguos maestros de la china o japon que enseñaban las artes marciales sea por descendencia, honor, favores familiares, o por necesidades propias de una comunidad. Me referia a que una certificacion es la forma en que ciertas escuelas o academias, como le dije, que les permite tener una forma de controlar y dar fe que alguien habia alcanzado un nivel optimo en un arte marcial especifico. La modernizacion de las artes marciales ha originado esta forma de dar graduaciones. Por lo mismo estoy seguro que ustede debe haber recibido algun diploma o certificado firmado por alguien que quizas nunca le tomo un examen o probo que usted o cualuqiera tenia los conocimientos tecnicos para tener un rango (moral o de termino) en el estilo que fuere, adicionalmente a la estampa de su maestro directo. Si le dieron un cinturon negro o cinturones negros de palabra dejeme decirle que lo felicito por que debe ser una de las pocas escuelas que sigue esa tradicion marcial, ya casi inexistente en nuestros tiempos, y que pertenece al romanticismo de practicar las muy antiguas artes guerreras.
Confunde un poco el que yo practique artes probadas constantemente en guerra con el hecho de que por practicarlas nunca las tuve que utilizar. Usted las utilizo para salvar su vida y lamento el hecho de que haya tenido que utilizarlas tantas veces, porque realmente a pesar de estar en la practica de artres marciales uno cuando daña a otro por urgencia necesaria, por lo menos a mi, siempre me quedo un sentimiento de culpa. Y vaya que yo provengo de una de las ciudades mas violentas de latinoamerica lamentablemente dada la anarquia que reina desde hace 12 o 13 años aproximadamente. Afortunadamente tambien, la objetividad y el entrenamiento en las artes que practico me valio para salir de una situacion de riesgo sin lanzar un solo golpe.
Confunde un poco el tema de la soberbia, por yo utilizar 13 renglones dedicados mas que todos al entrenamiento de mis maestros no quiere decir que yo me crea maestro en cualquier arte, lo sigo diciendo con humildad soy un estudiante que practica tal y cual arte. Le reitero muchos se creyeron y cayeron. Adicionalmente, para comprobar que alguien fue hizo y tuvo es cuestion de ver si ese entrenamiento tuvo alguna eficacia.
Por otra parte, si usted enseña, o su maestro sigue enseñando estoy seguro que en su pagina web o curriculum ocupara por lo menos mas de 3 renglones para describir su entrenamiento. Que haya practicado menos o mas estilos es otra cosa.
Por supuesto todo queda siempre en comprobar, yo soy abogado y confie en lo que me inculcaron mis profesores de tal o cuales materias, pero si consideraba yo que no eran buenos o percibia que no me estaban dando la formacion que yo anhelaba siempre estudiaba por mi cuenta. Y en la practica, pude comprobar si estaba yo en lo cierto.
Igual es en las artes marciales.
Si yo le digo que soy joe lewis, usted por mi nombre y apellido podra inferir cual es mi formacion en las artes marciales???. Si es asi, lo felicito, yo no podria hacerlo. Es mas, haga el ejercicio practico de transcribir en este foro cuantos renglones se necesitan para describir su formacion marcial o del s r. joe lewis o su formacion profesional en ciencias distintas a las artes marciales. Incluyendo nombre y apellido por supuesto.
Pd: Yo me referi a 3 personas incluyendome. Tambien se que hay herramientas informaticas a disposicion para reducir el espacio. Yo no las utilice. Mis excuas por eso.

Saludos
La verdad que entiendo todos sus argumentos y no los de kapad. me parece lógico que me diga en los renglones que sean necesarios sus logros marciales , de esta manera sabre cual es el peso de su comentario ( esto es una apreciación relativa ya que hay persona que compran graduaciones y no se las merecen )
como también no me parece soberbio que usted escriba 13 renglones acreditando quien es en el mundo marcial.
si es verdad! por que lo voy a ocultar ? es mas me parecería que seria envidia si alguien se incomodara con esto.
Por ultimo yo no entrenaría con alguien que no me pueda dar los certificados correspondientes a mi practica.
es como estudiar 6 años de medicina en Universidad y que no te den ningun certificado.
como siempre es mu humilde opinión y no quiere decir que este en lo cierto
saludos
Viejo kusanku sho dijo: 09.03.10
Originalmente publicado por frannckop Ver mensaje
La verdad que entiendo todos sus argumentos y no los de kapad. me parece lógico que me diga en los renglones que sean necesarios sus logros marciales , de esta manera sabre cual es el peso de su comentario ( esto es una apreciación relativa ya que hay persona que compran graduaciones y no se las merecen )
como también no me parece soberbio que usted escriba 13 renglones acreditando quien es en el mundo marcial.
si es verdad! por que lo voy a ocultar ? es mas me parecería que seria envidia si alguien se incomodara con esto.
Por ultimo yo no entrenaría con alguien que no me pueda dar los certificados correspondientes a mi practica.
es como estudiar 6 años de medicina en Universidad y que no te den ningun certificado.
como siempre es mu humilde opinión y no quiere decir que este en lo cierto
saludos
Estoy de acuerdo amigo, quienes pertenecen a escuelas y maestros serios, saben que hoy en dia, casi todo se maneja con certificados.

Con esto no quiero decir que quienes no se manejen con certificados, seam truchos... pero es una buena manera de que los practicantes se sientan seguros, antes de darse cuenta si lo que enseñan sirve o no. Saludos!

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