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Viejo peperinopomoro dijo: 18.05.07
es Rickson Gracie el mejor luchador sin armas de todos los tiempos??
teniendo en cuenta su record de mas de 400 peleas ganadas, cero perdidas cero empatadas y haber vencido a tantos maestros de distintas artes marciales
claro q no se puede jugar con el tiempo y decir,...si Rickson gracie hubiese peleado con Kimura hubiese perdido o cosas asi
Perdurara como leyenda pasados los años??
opinen

Editado por peperinopomoro: 18.05.07 a las 17:25

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Viejo locoxjudo dijo: 19.05.07
Dejame que te responda con algo....

JJJJJJJJAAAAAAAAAA !!!!!! JAJAJAJAJAJAJAAJ !!!!!!!!!!! AJAJAJJEJEEJIJIJOJOJOJUJUJUJU

XD


Y es que mi pensamiento tiene tantos horizontes que voy a dejar que cada uno hable lo que piensa de rickson gracie para yo ir contando su "verdad" de a poco.

P.D: 400 peleas invicto ???? WTF ???? Ni el mismo Jigoro Kano o ponele kimura hoy en dia estarian tanto tiempo invictos...

Ah no !!! PERDÓN, es que además cuentan las peleas con sus hermanos, amigos, padre, madre, amigos imaginarios, en los videojuegos...etc.

Es un salame, decile que defienda el honor de sus hermanos ante sakuraba.

PRIMERO ESO, después que se considere como el mejor de todos los tiempos

Edito:

Voy a pegar parte de la respuesta que le di a peperinopomoro....

... como dice el dicho "dad al césar, lo que es del césar " si te puedo decir que en BJJ rickson posiblemente haya sido uno de los mejores de su tiempo... pero lo que ME REVIENTA es que él mismo se considere como el mejor de las MMA de todos los tiempos... dejate de joder...

participacion en el programa, paso casi inadvertido.

con lo que dijiste de helio y kimura tenes razon... KIMURA mismo dijo que si helio le AGUANTABA mas de dos minutos en lucha (creo) lo consideraria como ganador a helio, dicho y hecho la lucha se prolongo a mas de 5 minutos y donde kimura finalmente vencio a helio, pero éste dijo que nunca se habia topado con un oponente tan tecnico y le dio el triunfo.

Ahora con lo del honor de sus hermanos... es simple...

Vos ya sabras que sakuraba es apodado " THE GRACIE HUNTER " (el cazador de gracies) por lo que derroto a 4 de sus hermanos -ryan, royce, renzo y royler- entonces que pasa ?? cuando sakuraba se enfrenta primero con royler que tenia fama de in-finalizable, pierde por kimura !... luego de eso royce firma para luchar con saku y pierde... no solo eso, sino que LO HUMILLA en una pelea sin limite de tiempo que duro aprox UNA HORA en dodne al final royce tiró la toalla...

despues de eso siguieron renzo y ryan y A TODO ESTO.... RICKSON ESTABA EN LA ESQUINA DE TODOS ELLOS VIENDO COMO PERDIAN SUS HERMANOS.... Y EL PUBLICO MISMO LE PEDIA A RICKSON "COMO EL MEJOR DE TODOS" subir para ganarle a saku y terminar con su mito de una vez....

pero rickson adujo MILES de problemas por los cuales no pudo pelear...

Yo te digo lo que el pensó ??? se dio cuenta que no tenia manera de ganarle a saku de alguna manera... puesto que saku era mejor wrestler, tenia un suelo equiparable y mejor lucha de pie.... en definitiva... SE DIO CUENTA QUE NO PODIA GANARLE y no acepto la pelea...

*************

Si ven videos de rickson les va a dar risa su lucha de pie... hasta verguenza... no tenia siquiera un wrestling decente para llevar bien a sus oponentes al piso... y en su tiempo vamos que tuvo mejores oponentes para enfrentarse..."""

pero rickson no es tonto.... sabe hacer su marketing... y sabe a quien puede ganarle para no perder su leyenda.

Ahora que me acuerdo ! el mismo marco rúas y WANDERLEI SILVA lo retaron a pelear para que argumente lo que se considera.... y que hizo ???? se hizo el gran boludo... se quedo callado...

Editado por locoxjudo: 19.05.07 a las 11:44 Razón: DoblePost Unido
Viejo bortek dijo: 19.05.07
yo la verdad que de esos torneos tipo ufc y de mma no se mucho, pero ví videos de gracie y por más que sea el mejor en ese tipo de torneos lo agarra un maetsro posta de artes marciales, uno de los ponjas o chinos esos que viven en la montaña, y lo parte al medio con dos dedos.
Viejo WAKAJISHI dijo: 19.05.07
Es como todo, es el mejor luchador en una modalidad de combate como lo es el UFC o Vale Todo, que en realidad no vale todo, habría que ver si se valieran meter los dedos en los ojos, morder y demas tecnicas deseperadas de supervivencia... quien sería el mejor.
Viejo "El Jefe" dijo: 19.05.07
Luchador? si luchador traducido al ingles es Westler y Rickson de eso tiene poco y nada.

Digamos que era como un termino para decir Peleador, pero el mejor peleador pelea con cualquiera y gana, y no es el caso de Rickson que arrugó varias veces.

Es un gran maestro de BJJ pero cualquier boxeador se lo come vivo por darte un ejemplo
Viejo Clandestino dijo: 20.05.07
Originalmente publicado por WAKAJISHI Ver mensaje
Es como todo, es el mejor luchador en una modalidad de combate como lo es el UFC o Vale Todo, que en realidad no vale todo, habría que ver si se valieran meter los dedos en los ojos, morder y demas tecnicas deseperadas de supervivencia... quien sería el mejor.

Originalmente publicado por bortek Ver mensaje
yo la verdad que de esos torneos tipo ufc y de mma no se mucho, pero ví videos de gracie y por más que sea el mejor en ese tipo de torneos lo agarra un maetsro posta de artes marciales, uno de los ponjas o chinos esos que viven en la montaña, y lo parte al medio con dos dedos.



pf, no podes afirmar eso. un mestro de artes marciales, la unica manera q les ganari seria aplicando tecnicas de punts vitales y otras tecnicas "terminales".
y eso es ovio
pero en un torneo de de MMA no se pelea con esas tecnicas, y en un combate cuarpo a cuerpo. estate seguro q un peleador le ganaria.
ya que esta preparado fisicamente para ser un gladiador. tendra mucha mas resistencia y potencia.
mucha gente ve peleas de MMA y se piensa que con salvajes matandose sin nisikiera tecnica. pero en realidad son los mejores peleadores cuerpo a cuerpo del mundo


FEDOR EMELIANENKO

actual campeon pesado de PRIDE, mejor peleador del mundo libra x libra.
un peleador tan tecnico que parece invensible

es medio largo el video pero mirenlo, esta muy bueno
http://www.youtube.com/watch?v=1I-6UVNpAXo


respecto a lo que dijo WAKAJISHI,
obviamente no vale todo, usando esas tecnicas salvajes, no seria pelear, seria salvajismo,se llama vale todo xq es el sistema de pelea mas completo que existe.
esas "tecnicas" son totalmente imparciales. gana el primero que le patea los huevos al otro...

Editado por Clandestino: 20.05.07 a las 14:11
Viejo locoxjudo dijo: 20.05.07
Originalmente publicado por WAKAJISHI Ver mensaje
Es como todo, es el mejor luchador en una modalidad de combate como lo es el UFC o Vale Todo, que en realidad no vale todo, habría que ver si se valieran meter los dedos en los ojos, morder y demas tecnicas deseperadas de supervivencia... quien sería el mejor.


TE ASEGURO, que hasta valiendo morder o meter dedos en los ojos un luchador intermedio de pride.... que se yo... solo por nombrarte algunos...

Carlos newton, phil baroni, kid yamamoto, o....REMIGIJUS MORKEVICIOUS...


Te aseguro que aunque con esas "reglas" de morder o golpear partes bajas no llegarian NI SIQUIERA a tocar a estos luchadores.

Como digo... estan tan preparados en lucha de pie y tanto en lucha de suelo que no tienen absolutamente NINGUNA posibilidad de ganarles.

Editado por locoxjudo: 20.05.07 a las 14:50 Razón: DoblePost Unido
Viejo bortek dijo: 21.05.07
difiero completamente con los dos, en principio...poqué solamente le ganaría con puntos vitales? un maestro te aseguro que tiene mucha más preparación que esos tipos, y aparte los maestros posta tienen manejo de energía, por ende una patada y chau hueso del brazo, para dar un ejemplo.
Viejo Clandestino dijo: 21.05.07
los maestros de artes marciales tienen mil trucos bajo las mangas
y una tecnica de romper un hueso es una tecnica "terminal"
yo estoy hablando de una pelea a knockout, con reglas de MMA, osea. llaves (son para romper huesos, pero no se llega a ese extremo, para eso esta el "tap out") y golpes con todo el cuerpo.

los peleadores de MMA son unos de los atletas con el mejor estado fisico y los mejores peleadores DEL MUNDO

la ultima vez queme fije, las leyes de la fisica son universales e inkebrables

un verdadero maestro, tendria alrededor de 60 años. (digo yo)

y vos decis que va aguantar lowkicks que desgarran piernas tonificadas de correr kilometros x dia, y va a tener la mandibula y el cuerpo preparado para recibir golpes que solo se pueden aguantar con un entrenamiento basado en ser golpeado?
que va a tener la misma resistencia y dureza que tipos con porcentajes de grasa menores del 5% (no en todos los casos), pura fibra, PREPARADA para recibir y absorber golpes

habla lo que kieras de tecnicas, conocimentos y otras cosas.
pero un maestro de artes marciales, no esta fisicamente preparado para ir a una guerra. los peleadores de MMA si

Editado por Clandestino: 21.05.07 a las 13:56
Viejo locoxjudo dijo: 21.05.07
Originalmente publicado por bortek Ver mensaje
difiero completamente con los dos, en principio...poqué solamente le ganaría con puntos vitales? un maestro te aseguro que tiene mucha más preparación que esos tipos, y aparte los maestros posta tienen manejo de energía, por ende una patada y chau hueso del brazo, para dar un ejemplo.

Osea que ponele un maestro X de un arte X, podria romper un hueso de un brazo de una sola patada...?? yo personalmente lo dudo... A MENOS que esa otra persona este parada esperando el impacto, osea esperando la patada... pero en una lucha real no creo que ese maestro llegue a quebrar huesos de un golpe.

Ustedes mismo vieron en el documental de NatGeo que el kunfuteca fue una de las patadas mas debiles... y eso que pateo en el aire CON AMBAS PIERNAS... luego el karateca y nose cuales mas....
al final la patada mas poderosa fue la del muay thai. y ESO NO SE DISCUTE.

Y no me caben dudas de que cualquier artista marcial no podria patear con mas potencia que mirko filipovik por ejemplo. Y eso que crocop no rompe brazos no cabezas pateando asi de fuerte... que te hace pensar que un maestro podria ??

Y para mi, eso de aplicar puntos de energia... es una pavada que se yo... solo podrias usarlo contra oponentes muy lentos, porque aplicar puntos de energia lleva su tiempo de concentracion, y que tiempo de concentracion podes tener si al momento de entablarse la pelea ya lo tenes a tu oponente dándote fruta en menos de dos seg ???

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