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Viejo seba597 dijo: 23.05.07
Sin duda fue el mejor el y su hermano Royce, para el boludo q dijo q un boxeador le ganaba q averigue q paso los innumerables retos d Rickson a Mike Tyson en su epoca dorada q nunca contesto. Y lo d Kazushi Sakuraba lo q gano esas peleas fue el gracie jijit-su no el wrestling de Sakuraba xq Sakuraba c entreno en el bjjs q el gran maestro Helio Gracie fundo y perfecciono durante toda su vida. Y loxeljudo xq no averiguas q le paso a los judocas q c enfrentaron con los gracie?

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Viejo bortek dijo: 23.05.07
perdón, ¿estamos hablando de si es el mejor luchador de MMA de la historia o el mejor luchador en general? porque si estamos hablando de MMA puede ser, pero de no ser así me parece que está en el puesto nº 134. Y si hablamos de TODOS LOS TIEMPOS en el nº 3546.
Viejo Clandestino dijo: 23.05.07
[quote=seba597;1220004]Sin duda fue el mejor el y su hermano Royce, para el boludo q dijo q un boxeador le ganaba q averigue q paso los innumerables retos d Rickson a Mike Tyson en su epoca dorada q nunca contesto.



haber como un boxeador va a aceptar un reto de un bjj, no tiene sentido, un boxeador no sabe pelear de piso, no tiene la menor idea de como reaccionar, como evitar caidas, como contrarrestar alguna llave.

es como si un jugador de beisboll rete a un juego a un jugador de cricket, son juegos totalmente diferentes. no pueden competir
Viejo locoxjudo dijo: 23.05.07
Originalmente publicado por seba597 Ver mensaje
lo d Kazushi Sakuraba lo q gano esas peleas fue el gracie jijit-su no el wrestling de Sakuraba xq Sakuraba c entreno en el bjjs q el gran maestro Helio Gracie fundo y perfecciono durante toda su vida. Y loxeljudo xq no averiguas q le paso a los judocas q c enfrentaron con los gracie?

Me estas cargando ? crees que no se que paso ??

Clandestino lo dijo bien, INFORMATE UN POCO y deja las ironías de costado.

Cualquier judoka que no haya tenido un newaza decente puede perder con un luchador de BJJ cinto azul (avanzado) pero como dijo clandestino no podes comparar dos artes marciales que centran su lucha en algo distinto.

Si de lucha de suelo hablamos es obvio que ganan los jujitsukas.
Si de lucha de pie hablamos los judokas no tiene oponentes.

Yo igual tengo un conocimiento mas amplio sobre ambas artes porque hago judo/BJJ.

Y con lo de sakuraba vas a ver como en otro topic tiene relevancia EL LUCHADOR antes que el estilo.... LEE CON ATENCIÓN....

Royce hizo toda su vida BJJ, sakuraba hizo lucha de sumision, no BJJ exactamente, es una adaptacion del JJ tradicional, y lo que lo impulso a los rings fue el PRO-WRESTLING que es algo parecido a la lcuha libre de circo que hacen en EE UU pero MEJOR a mi parecer porque es lo mas parecido a una lcuha de sumision real. (vean)

y ahi es donde ves que saku aunque no haya hecho bjj nunca, le gano a royce de todas maneras, es mas, hasta casi le encaja una llave de rodilla....

Entonces no me vengas a hablar de historiales de luchas en MMA porque ya me conozco todo.

Saludos
Viejo Zavulon dijo: 23.05.07
Originalmente publicado por seba597 Ver mensaje
Sin duda fue el mejor el y su hermano Royce, para el boludo q dijo q un boxeador le ganaba q averigue q paso los innumerables retos d Rickson a Mike Tyson en su epoca dorada q nunca contesto. Y lo d Kazushi Sakuraba lo q gano esas peleas fue el gracie jijit-su no el wrestling de Sakuraba xq Sakuraba c entreno en el bjjs q el gran maestro Helio Gracie fundo y perfecciono durante toda su vida. Y loxeljudo xq no averiguas q le paso a los judocas q c enfrentaron con los gracie?
Mucho bardeo y poca información eso.
Y lo agitas a locoxjudo sobre cosas de BJJ y MMA. Y no aportaste nada.
Ademas INFORMATE MAS.

Abrite un poco a la posibilidad de que tal vez el gracie jujitsu no es el arte marcial mas efectiva del mundo. Chango...


Y no es el mejor peleador del mundo. De las MMA tal vez.





PD: Si, este es un post de agite :P

Editado por Zavulon: 24.05.07 a las 10:38
Viejo C.U.E.R.V.O. dijo: 24.05.07
Que comun que es que la gente se guie solo por la publicidad de los medios. Y como solo conoce a los que mas propanganda hacen se piensan que son los mejores que existieron en el mundo entero.
Claro no saben de como se entrenaba antes, que se entrenaba hoy para salir al campo de batalla mañana donde no habia referis, ni se podia tirar la toalla ...
Yo solo cite a dos personas del siglo pasado, que ni creo que sean los mejores pero de todas formas se nota lo lejos que estan de los que entrenan para subir a un ring, creo que es clara el por que de la diferencia

Originalmente publicado por locoxjudo Ver mensaje
Acabo de ver el video che.... y toy dudando de si es real... aparece el momento de la lucha como muy preparado van a ver !

No es como que filman la lcuha del toro asi entera y sin cortes, hacen cortes de la lucha con el toro... un primer plano de su cara despues... despues cuando "supuestamente" le pega a los cuernos aparece una imagen de los cuernos cayendo... en fin lo voe muy dudoso.
Lo de las peleas y lo de los cuernos no es mentira, hay demasiados testigos como lo hacia siempre en publico. Demasiado que hay un video, por que siempre se crea un mito sin pruebas alrededor de estos echos o similares
En total, él luchó con 52 toros, tres de lo cuales murieron instantáneamente, y 49 a le corto el cuerno con un shuto. ( De ahi sale que seya le corta el cuerno a aldebaran )


Originalmente publicado por locoxjudo Ver mensaje
Si alguien puede mandar videos o postear enlaces de oyama rasgando arboles se agradeceria.
El que rasgaba los arboles era Takamatsu Sensei
Originalmente publicado por locoxjudo Ver mensaje
te imaginas que venga takamatsu y te meta un dedo en el c... (perdón por el desvirtúe pero necesitaba largarlo jaja)
Mas respeto por favor... QEPD

Buffu Ikkan
Saludos
Viejo seba597 dijo: 24.05.07
Todo bien, ojo q no digo q es mejor q los luchadores del pride d la ufc o del ivc xq seria una estupides, rickson en su epoca le gano a todos los artistas marciales d otros estilos y x eso c dice q fue el mejor, pero no digo q sea mejor q vanderlei x es una lqra. Che locoxeljudo con kien haces bjj y hace cuanto.
Viejo "El Jefe" dijo: 24.05.07
Originalmente publicado por seba597 Ver mensaje
Sin duda fue el mejor el y su hermano Royce, para el boludo q dijo q un boxeador le ganaba q averigue q paso los innumerables retos d Rickson a Mike Tyson en su epoca dorada q nunca contesto. Y lo d Kazushi Sakuraba lo q gano esas peleas fue el gracie jijit-su no el wrestling de Sakuraba xq Sakuraba c entreno en el bjjs q el gran maestro Helio Gracie fundo y perfecciono durante toda su vida. Y loxeljudo xq no averiguas q le paso a los judocas q c enfrentaron con los gracie?
Primero: Lo de boludo esta de más (aca te bardearía por un buen rato pero no vale la pena por que es para quilombo)

Segundo: Realmente te pensas que un Tipo como Tyson en su epoca dorada movería un dedo para pelear contra Rickson Gracie tenga el record que tenga en MMA, BJJ o lo que sea? por que lo haría? por los 100 mil del desafío? (si, yo también puedo revisar wikipedia) A Tyson no le intereso , como a Fedor Emerilenko no le interesaría enfrentarse con vos si lo retaras a un duelo de Escoba de 15 o a una carrera de 5 kilometros en monociclo (por que si lo retas a una pelea se te caga de risa por un mes a vos y a cualquiera que no tenga demostrado un trayecto como peleador pero eso ya es otro tema)

Tercero: En el caso de que pelearan: ¿Tendrían que hacerlo con guantes de boxeo? por que sin guantes no creo que nadie se la hubiese bancado contra Tyson en su epoca dorada, es más, la epoca dorada de Tyson fue a sus 21/22 añitos y nadie bancaba muchos rounds, un golpe de Tyson sin guantes y cualquier persona podría dar por perdida la chance, y no era fuerte nada más, era rapido, no se si sabias. Entonces, la pelea empezaba en el piso? ok ahi probablemente ganaba Rickson, pero de lo contrario me sentiría preocupado por la salud de Gracie que demostró mil veces que no sabe pelear de parado contra tipos como David Levicki que son lentos y torpes (si, ya se que le ganó pero mira como pelea de parado y pensalo un rato), imaginate que pasaría contra alguien que terminaba las peleas a los golpes contra tipos entrenados para resistir a los 40 segundos (yo te digo, mira Rocky 4 y decime que le pasa a Apolo). Para terminar con el tema "Tyson sin guantes", acordate que empezó realmente su declive (no se como se escribe si con V o B) cuando pasó 3 años en la carcel, si perdió peleas antes fue contra boxeadores impresionantes y fueron peleas muy parejas.

Cuarto: Pensá antes de hablar, y cuando hables, hacelo en un foro en el que se pueda bardear, avisame y te digo lo que realmente pienso

Quinto: Cuidate, te mando un saludo

Editado por "El Jefe": 24.05.07 a las 23:50
Viejo GeOrGe! dijo: 25.05.07
qe buen theer o nose como se escribee ajajajaja

esto es un lio muchas cosas discutes jajaja
vamos de a pocoo..
rickson grancie era un buen luchador de gjj el
y bvioamente el hermanooo
pero no creo qe haya tenidoo tantaaaass peleas invictoooo
es una besitaa salvajee
puede ser qe haya tenido mucho ganadas invito pero 400
NAAAAAA

hablando de endurecimiento
coincido con locoxjudoka la tiene re clara y bm clandestinoo
saben bastantee...
el endurecimiento se basa en recibir golpess y aguantarlos hasta qe el dolor no sea intenso y solo minimoo...
o si no tmb golpeado cosas... onda arboles... pero tampoco las re piñas
golpes cortoss para qe la mano lo seitno
haci porun tiempo
y dps no se sientee yaa
en los nudillos se forman cayos cada vez mas duros asi se endurece la manoo
y conrespencto a MAS OYAMA creador del karate kyokushin
sii ese flaco de joven se fue alas montañas a entrenar el si entrenabaa todos los dias 12 horas diariass
dps una meditacionn
tmb hacia un entrenamiento de recistencia
porq neveba y el corria en cuero y decalzooo....
y lo de los toros tengo entendido qe es posta !!!!
el flaco peleaba en la calle con cualqiera.. y como no les pegaba en la caraa les pegaba en el pecho y el golpe recibido era tan fuerte y duro qe les rompia una costillaaa y los qe se defendias les rompia el brazooo
se iaginan semejante fuerzaa !!
el kyokushin es un arte muy bueno y en algun momento me gusaria practicarlooo
la hic re larga perdonnnn



me olvidabaa vean videos de andy hug !!
ese flaco entreno kyokushin de pendejo era suizo
murio en el 2000 por leucemia..
o si no tmb francisco filho tmb entreno kyokushin
braziero eraa....
si no hay mucho pero pongas esos y vena los animales qe
son y eran
y mas ayomaa una bestia bruta fue

Editado por GeOrGe!: 25.05.07 a las 11:47 Razón: DoblePost Unido
Viejo gabyflowers dijo: 25.05.07
haber si nos entendemos rickson en su epoca......era el mejor...(en su epoca!!) ..
o sea ....creo que se recontra sobre entiende q si cualquiera de los luchadores actuales tanto del pride,ivc, o ufc se midiera con el ...creo que ganarian ..por que ahora son peleadores mucho mas completos..
pero en la epoca en la que el se destaco.....no era lo mismo ..o sea una pelea de "vale todo" en esa epoca se sentraba en que cada uno iba con su arte marcial ..... ahora es re distinto , por que ahora mas que luchadores son gladiadores,estan entrenados en distintas artes marciales...por los mejores y por ende terminan siendo demaciados buenos en ellas.....
asi que sobre lo que es la pregunta de que si fue el mejor .....ahora ...yo no lo creo ,en su epoca si !
pd:..esto es como una discucion con los que les gusta el futbol ...ellos adoran tanto a maradona como a pelé ..ellos fueron los mejors en su epoca ...pero como todo las cosas evolucionan.... y si ellos jugaran ahora no creo que se hubieran destacado tanto , pero por algo lo hicieron en su epoca...
pd2: para el que dice q cualquier buen boxeador le ganaria ...yo creo que tendria que medir un poco las palabras....por que por algo tyson nunca acepto un reto con rickson ..y ahi no era un tema monetario , pero bueno ..cada uno se pone la camiseta del equipo del cual es...y eso no los deja ser imparcial !

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