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Viejo EL PAPA II dijo: 19.09.09
Estimados amigos, colegas, usuarios:
Propongo este nuevo tema, para dejar de lado un poco el "combate" o "Kumite" en todas sus manifestaciones (por favor que no se malinterprete lo que escribo), y compartir un poco vuestros conocimientos sobre las formas, las cuales a mi ententer forman parte de la gran mayoria de los estilos, y una parte muy importante. Compartamos las diferentes formas segun los estilos, sus tecnicas, su elegancia, lo que estas segnifican y representan, y sobre todo qué son y cuál es el fin de las mismas. Tengamos en cuenta lo IMPORTANTE, vuelvo a repetir, que son las formas.

Saludos.

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Viejo julioelgordo dijo: 20.09.09
Estimado amigo,

Entiendo lo que quiere decir, pero me gustaría clarificarlo un poco más.

Un arte marcial, está conformado por varios módulos, que interactúan antre si, y que conforman al mismo.
Para que un arte marcial, sea tal, debe contener todos los módulos. Esto le dará balance y armonía. Obviamente, debe haber un ejecutante que los cumpla y un maestro que corrija. Cerraría el círculo, un alumno que aprenda de él.

Por ejemplo: formas (kata) combate (kumite) preparación física (taisó) fortalecimiento (kotê) meditación (zazen). El órden fue aleatorio, ya que no hay uno más importante que el otro. Todos ellos conforman Karate.
Todos ellos son importantes, y hacer énfasis en uno u otro, descuidando al resto, modifica el resultado final haciendo perder beneficios.

Con respecto a las formas (katas).
La siguiente es sólo mi opinión y no necesariamente debería ser coincidente con la de otros.

Todos pensarán que es una contradicción, pero no. El Kata, o forma, contiene todos los elementos de los demás módulos. Hay una definción zen que dice que karate es meditación en movimiento, ésto completaría lo que faltaba, ya que lo relacionado con lo físico, es más que obvio que el kata lo brinda. Sin embargo, practicando sólo kata, uno, no aprende el arte.
Al igual que el huevo y la serpiente, no podemos definir que ha sido primero, pero en los katas, se encuentran codificados, todos los elementos necesarios para aprender un arte marcial.
Depende del pensamiento que se imprima en el momento de ejecutarlo.
El Kata, ha sido, la forma no escrita de trasmitir conocimiento relacionado con el arte. Hoy podemos generar ríos de gigabites, escribiendo y debatiendo sobre nuestra verdad. Pero, todo se resume a un dojo, un maestro, un alumno, transpiración, enseñanza y aprendizaje.
Kata es la experiencia resumida en si misma.

OSU

Editado por julioelgordo: 20.09.09 a las 23:15
Viejo cielotrucho dijo: 20.09.09
parami las katas mucho no sirven :S
Viejo julioelgordo dijo: 20.09.09
Originalmente publicado por cielotrucho Ver mensaje
parami las katas mucho no sirven :S
Estimado,

Es su opinión. Yo creo que cuando aprenda un verdadero arte marcial, seguramente le encuentre el valor que tienen.

OSU

Editado por julioelgordo: 20.09.09 a las 18:04
Viejo EL PAPA II dijo: 20.09.09
Originalmente publicado por julioelgordo Ver mensaje
Estimado amigo,

Entiendo lo que quiere decir, pero me gustaría clarificarlo un poco más.

Un arte marcial, está conformado por varios módulos, que interactúan antre si, y que conforman al mismo.
Para que un arte marcial, sea tal, debe contener todos los módulos. Esto le dará balance y armonía. Obviamente, debe haber un ejecutante que los cumpla y un maestro que corrija. Cerraría el círculo, un alumno que aprenda de él.

Por ejemplo: formas (kata) combate (kumite) preparación física (taisó) fortalecimiento (kotê) meditación (zazen). El órden fue aleatorio, ya que no hay uno más importante que el otro. Todos ellos conforman Karate.
Todos ellos son importantes, y hacer énfasis en uno u otro, descuidando al resto, modifica el resultado final haciendo perder beneficios.

Con respecto a las formas (katas).
La siguiente es sólo mi opinión y no necesariamente debería ser coincidente con la de otros.

Todos pensarán que es una contradicción, pero no. El Kata, o forma, contiene todos los elementos de los demás módulos. Hay una definción zen que dice que karate es meditación en movimiento, ésto completaría lo que faltaba, ya que lo relacionado con lo físico, es más que obvio que el kata lo brinda. Sin embargo, practicando sólo kata uno, no aprende el arte.
Al igual que el huevo y la serpiente, no podemos definir que ha sido primero, pero en los katas, se encuentran codificados, todos los elementos necesarios para aprender un arte marcial.
Depende del pensamiento que se imprima en el momento de ejecutarlo.
El Kata, ha sido, la forma no escrita de trasmitir conocimiento relacionado con el arte. Hoy podemos generar ríos de gigabites, escribiendo y debatiendo sobre nuestra verdad. Pero, todo se resume a un dojo, un maestro, un alumno, transpiración, enseñanza y aprendizaje.
Kata es la experiencia resumida en si misma.

OSU
Don Julio:
Con estas palabras, para mi estaria cerrado este tema. Concuerdo plenamente con usted amigo. Es a eso a lo que quise referirme.
Igualmente me gustaria saber que piensan o creen los demas colegas respecto de las formas en cada una de las disciplinas.
Un abrazo! gracias por su tan nutrida respuesta.
Saludos!!
Viejo julioelgordo dijo: 21.09.09
Originalmente publicado por EL PAPA II Ver mensaje
Don Julio:
Con estas palabras, para mi estaria cerrado este tema. Concuerdo plenamente con usted amigo. Es a eso a lo que quise referirme.
Igualmente me gustaria saber que piensan o creen los demas colegas respecto de las formas en cada una de las disciplinas.
Un abrazo! gracias por su tan nutrida respuesta.
Saludos!!
Gracias amigo, pero tenga presente que es sólo mi opinión. Sería bueno, recibir aportes de otros participantes y de diferentes artes, como usted bien lo dice, para tener un panorama del sentir general de los artistas marciales.
Viejo EL PAPA II dijo: 21.09.09
Tiene toda la razon mi amigo, le agradezco su comentario enormemente. Saludos.
Viejo elpampa77 dijo: 22.09.09
holas nose si se cerro o no yo se q en karete y en kung fu son muy significativas las katas o formas o comose llamen en sipalki son hyones,y yo no los considero tan importantes enn si son muy importantres pero no es como kung fu q un amigo enrena solo haciendo las formas,nose si me explico!
Viejo julioelgordo dijo: 22.09.09
Originalmente publicado por elpampa77 Ver mensaje
holas nose si se cerro o no yo se q en karete y en kung fu son muy significativas las katas o formas o comose llamen en sipalki son hyones,y yo no los considero tan importantes enn si son muy importantres pero no es como kung fu q un amigo enrena solo haciendo las formas,nose si me explico!
Lo entiendo amigo, para los que nos gustan la piña más que un tarro de dulce de leche, muchas veces, hacer kata, hiong, o como se le llame, resulta un tanto tedioso. Sólo con el tiempo, uno va descubriendo que allí, escondido dentro , hay un montón de enseñanza, de técnicas que vemos más adelante en el entrenamiento, de formalización de posturas, y manejo de la respiración... en definitiva, es igual a un combate, pero sin recibir golpes ....
Viejo One Chris dijo: 22.09.09
Hola a Tod@s,

Este es un tema un tanto difícil para muchos ( o esa es mi idea), de hecho hasta ahora se me ha hecho complicado aprenderlas, más cuando he tenido que aprender 5 diferentes en menos de un mes.

En cuanto a que son, yo podría definirlas como:
* El esplendor de un determinado estilo donde se refleja el refinamiento de las diferentes técnicas y habilidades que se adquieren a lo largo del entrenamiento.

* La parte "Artística" del Camino Marcial.

* Además, como son la exhibición de lo aprendido por parte del practicante ante sus maestros, condicípulos y los demás mortales, reflejan el amor que este tiene por su Arte, mostrando a todos cuanto representa y lo que le ha costado a él este Camino.

Un fin? Pues es aún temprano para poder decirlo. Como nos ha dicho mi Maestro, para que una técnica (o una forma) sea perfecta, debemos repetirla y practicarla 100.000 veces, de esta forma iremos decubriendo los secretos que la misma guarda para los que están dispuestos a buscarlos. Lo que si puedo hacer es comentar que en las 99.850 y tantas que debo llevar (ya perdi la cuenta, jeje) siento como mis posiciones, mis guardias, mis técnicas, mis defensas, mi velocidad, mi capacidad de acción y reacción, y otros aspectos, se han visto radicalmente beneficiados gracias a las formas.

Espero haber aportado con este pequeño aporte.

Saludos a Tod@s.

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