745.739 temas | 5.025.315 mensajes | seremos forros, pero somos una bocha
Viejo kusanku sho dijo: 15.08.09
Esta aburrido?? Ya van varios posteos en varios temas que parece que estas buscando alguna provocacion, mas que querer discutir.

??? Absoltamente no, misterioso amigo. Respondo en el tono que merece nomas. No gano nada provocando... usted si?



No tiene nada que ver con esos temas, pero suerte con tu reporte.
no soy de esos, era una humorada... en el mismo tono que las suyas..







Primero te aclaro que no estoy en desacuerdo con lo que decis, (salvo por lo de los ingenieros y futbolistas, pero no tiene importancia discutirlo) Pero yo lo planteo desde otro lado.

Partamos de que no es lo mismo para ustedes ser "artista marcial" a ser solo un practicante, no?

Entonces al ser considerado artista marcial le confieren un monton de cualidades que lo hacen mejor, superior, o como quieras llamarle, entre ellas la tecnica de combate, que como le dije en esta no estoy en desacuerdo aunque si creo que muchos exageran.
El problema son las demas consideraciones, eh leido tantas boludeces como decir:
"los artistas marciales somos una raza aparte, somos superiores"
"En caso de una catastrofe mundial, los ultimos sobrevivientes vamos a ser los artistas marciales"
"somos guerreros y tenemos mas huev@s que todos los demas"
O gente realmente muy ofendida cuando se les confunde que practican deportes, pero no por la confusion etimologica de la palabra, sino porque las artes marciales son superiores a los deportes. Todo porque alguna vez, las artes de donde vienen pudieron haber sido usado en un enfrentamiento a muerte (¿?), entonces esto no es un juego.
Otros se creen capaces de enseñar filosofia de vida, por solo ser artista marciales, que no digo que no puedan enseñar nada, pero lo suyo tiene la misma validez que cualquier persona con la misma experiencia de vida, aunque nunca haya tirado un puño o una patada, pero es obvio que no lo ven asi.
O en este mismo tema, la mayoria de las descripciones que dieron para ser un artista marcial, no son ajenas a un monton de actividades/profesiones/roles, etc
Tambien me acuerdo de un practicante indignado porque le gritaban cosas en el parque por estar practicando, a lo que dice algo parecido a: "No sabe que lo podemos cagar a trompadas si queremos?", claramente exigia mas respeto por el solo hecho de practicar artes marciales, un respeto basado en el miedo, un pensamiento tan estupido y retrogrado como quien piensa que se merece mas respeto por portar una navaja o un arma de fuego.


Saludos

No es mas facil asi?

saludos

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Viejo Clandestino dijo: 15.08.09
Originalmente publicado por C.U.E.R.V.O. Ver mensaje

Primero te aclaro que no estoy en desacuerdo con lo que decis, (salvo por lo de los ingenieros y futbolistas, pero no tiene importancia discutirlo) Pero yo lo planteo desde otro lado.

Partamos de que no es lo mismo para ustedes ser "artista marcial" a ser solo un practicante, no?

Entonces al ser considerado artista marcial le confieren un monton de cualidades que lo hacen mejor, superior, o como quieras llamarle, entre ellas la tecnica de combate, que como le dije en esta no estoy en desacuerdo aunque si creo que muchos exageran.
El problema son las demas consideraciones, eh leido tantas boludeces como decir:
"los artistas marciales somos una raza aparte, somos superiores"
"En caso de una catastrofe mundial, los ultimos sobrevivientes vamos a ser los artistas marciales"
"somos guerreros y tenemos mas huev@s que todos los demas"
O gente realmente muy ofendida cuando se les confunde que practican deportes, pero no por la confusion etimologica de la palabra, sino porque las artes marciales son superiores a los deportes. Todo porque alguna vez, las artes de donde vienen pudieron haber sido usado en un enfrentamiento a muerte (¿?), entonces esto no es un juego.
Otros se creen capaces de enseñar filosofia de vida, por solo ser artista marciales, que no digo que no puedan enseñar nada, pero lo suyo tiene la misma validez que cualquier persona con la misma experiencia de vida, aunque nunca haya tirado un puño o una patada, pero es obvio que no lo ven asi.
O en este mismo tema, la mayoria de las descripciones que dieron para ser un artista marcial, no son ajenas a un monton de actividades/profesiones/roles, etc
Tambien me acuerdo de un practicante indignado porque le gritaban cosas en el parque por estar practicando, a lo que dice algo parecido a: "No sabe que lo podemos cagar a trompadas si queremos?", claramente exigia mas respeto por el solo hecho de practicar artes marciales, un respeto basado en el miedo, un pensamiento tan estupido y retrogrado como quien piensa que se merece mas respeto por portar una navaja o un arma de fuego.


Saludos

vamos por partes...

no, para mi el que practica artes marciales es un artista marcial, pero solo si las practica con verdadera pasion.

si un flaco va a karate 2 meses para hacer algo, y desp deja y no pisa un Dojo nunca ams en su vida, no lo considero artista marcial.
____

esas citas que pusiste...

"los artistas marciales somos una raza aparte, somos superiores"
"En caso de una catastrofe mundial, los ultimos sobrevivientes vamos a ser los artistas marciales"


no se quien las habra dicho, o siquiera si fue en este foro.
pero la verdad con lo poco que conosco a los actuales foreros (ya que llevo bastante tiempo en este foro y los usuarios "activos" en discuciones fueron cambiando, llendose y viniendo nuevos)
no creo que ninguno sea tan soberbio de afirmar eso, tengo el orgullo de decir que la actual comunidad que hay somos todos humildes y racionales.

y cualquiera que hubiera dicho esos comentarios, alguien lo hubiera criticado y refutado.


"somos guerreros y tenemos mas huev@s que todos los demas"

de alguna manera es cierto, pero esta dicho de una forma muy dramtica..

un artista marcial es un "guerrero" mas bien, ya que practicas artes de guerra.
pero aca nadie va ir a la guerra.
pero creeme que cuando yo me subo a un ring a pelear con alguien en el enternamiento, no se si habras visto alguna pelea de thai alguna vez. CREEME que es una guerra. y CREEME que necesitas huevos para subirte ahi y poner todo en el ring

___

yo no me ofenderia si confunden un arte marcial con un deporte, pero si lo corregiria. porque hay una GRAN diferencia

y si, para mi un arte marcial es una practica mucho mas completa y mas rica que un deporte.
la cultura, la ideologia, los principios que tiene un arte marcial. no lo tienen los deportes.

y yo no estoy criticando a los deportes ni deportistas, xq los respeto a todos. son solo practicas y actividades diferentes.

____


por supuesto que un artista marcial no es mejor persona que otra porque practique artes marciales. pero las artes marciales incitan un comportamiento respetuoso y humilde, hasta la persona mas FORRA del mundo, si practicara artes marciales cambiara su forma de pensar.

y no podes negar eso.

cito lo que dijo kushanku, hace un experimento con 10 adolecentes que nunca hallan practicado un arte marcial y 10 que las practiquen. y fijate como reaccionarian a agresiones verbales...





Originalmente publicado por C.U.E.R.V.O. Ver mensaje
No tengo un link donde dicen eso, es una recopilacion de frases desafurtandas que fui juntando en estos varios años de participar en distintos foros.
De todas formas no hace falta ni siquiera leer otro tema para ver mas ejemplos como estos, lea unos posteos mas arriba; "Tiene el poder de la muerte en sus manos, mas con ellas da vida y su vida por otros." De la primera prefiero no emitir opinion, y pensar que sencillamente no alcanza a medir lo que escriben. En la ultima dice: Dar la vida por las artes marciales?? Yo no conosco ningun caso, en cambio si eh visto, policias, bomberos voluntarios, padres/madres, trabajadores, boxeadores, etc dar la vida por lo que hacen/son. Aunque lo haya dicho en sentido literal o no, se aplica la misma respuesta.
Con esto le respondo, de que mi comentario que tomo de manera humoristica, tenia de fondo no una critica, sino un repensar de lo que escriben.



Me diste pie para hacer una pregunta, si bien te cito a vos, la hago de manera general.
Hace falta practicar artes marciales para tener "rectitud, honestidad,respeto,lealtad,compromiso,humildad,sen tido comun,decencia etica", hace falta ser cristiano o la religion que sea; para no robar, no matar, no mentir, etc????
Mi respuesta es bastante obvio, NO. Y lo lamento mucho los que no cometen pecados solo para no ir al infierno, o los que son leales, tienen etica, son honestos, etc solo para ser considerados artistas marciales. Porque no entendieron nada.
Es una pregunta retorica, no hace falta que la respondan.



A mi me parece que es un tema bastante subjetivo para tener o no tener razon, yo no quiero convencer a nadie ni tratar de cambiar la opinion de nadie, no soy un testigo de jehova. Con que hallan entendido lo que dije me alcanza y me sobra, independientemente si piensan como yo o todo lo contrario.
Al parecer tanto vos como julio el gordo me entendieron por que escribo lo que escribo al menos, asi que no creo que tenga nada mas que aportar sobre este tema.


Saludos

los artistas marciales TIENDEN a ser mas respetuosos y humildes que personas que no las practiquen.

y porque??

porque la practica de artes marciales lo incita, al igual que la practica de la religion del creyente, (ir a misa, etc) incita ser generoso, bueno con el projimo, y otras virtudes.


OBVIAMENTE que los artistas marciales no son superiores y mejores personas que todos, pero NO PODES NEGAR, que la gran mayoria tinen un caracter y persona fuerte, humilde y respetuoso. y ESO es justamente porque las artes marciales incitan y enseñan eso.

al igual que otros tipos de actividades incitan lo mismo, religion, meditacion y otras que ni estare enterado.


un saludo
Viejo C.U.E.R.V.O. dijo: 15.08.09
Originalmente publicado por julioelgordo Ver mensaje
Salvemos las obviedades
Definitivamente el hombre ha sido diseñado para cometer todo lo contrario a lo que se pretende.
Si todos fuesen buenos, no hubiese sido necesario escribir manuales de conducta como lo son La Biblia, El Talmud, El Corán o El código de Bushido, y no son los únicos, pero, éstos se ajustan al post....
Nesesitaba un Samurai, que se le escribiesen siete puntos para ser bueno, honesto, etc etc etc ???
Si, tanto como un cristiano, un musulman o un judio
Nadie habla de las diferencias entre seres humanos por la profesión o preferencia política, religiosa o deportiva. Por lo menos no en forma seria.
Nadie dijo que no hacia falta, en tiempo pasado.
Con la educacion, no solo escolar, que tiene la mayoria de la poblacion hoy en dia, creo que tiene o deberia tener el suficiente raciocinio para darse cuenta que esta mal y que esta bien.
Hoy en dia hacen falta?? necesitan leer que violar, matar, robar esta mal, etc para dejar de hacerlo? Yo no sigo ningun codigo de conducta y si trataras conmigo personalmente te aseguro que no notarias diferencia.


Originalmente publicado por julioelgordo Ver mensaje
La pregunta del Thread apunta a obtener una definición de artista marcial, a partir de quienes practican artes marciales y no de cuatro jovatos académicos, que estudian la etimología de una palabra. He escrito en otra parte, que me molesta la definición de la real academia para arte marcial
Seguramente las licencias poéticas y los exagerados comentarios, no están escritos por personas con las vivencias necesarias o el conocimiento adquirido para dar una definición lo suficientemente coherente que lo satisfaga. Pero, hay que mirar muchas cosas para ello... edades, nivel socio cultural, entorno, etc.
No pretendo que comparta nada de lo expuesto, pero, si hay definición para abogado, medico, pintor, escribano, etc, etc, también, y no debería ser muy difícil, debería haber definición para artista marcial
A mi me parece que esas actividades tienen un campo mucho mas definido, en un foro de medico ninguno diria la barbaridad de decir que tiene el poder de la vida o la muerte en sus manos por dar solo un ejemplo.
Lo que digo es que al artista marcial le agregan un monton de cualidades como si fuesen particulares, que en realidad son las mismas que tienen cualquier persona comun y corriente.



Originalmente publicado por Clandestino Ver mensaje
vamos por partes...

no, para mi el que practica artes marciales es un artista marcial, pero solo si las practica con verdadera pasion.

si un flaco va a karate 2 meses para hacer algo, y desp deja y no pisa un Dojo nunca ams en su vida, no lo considero artista marcial.
Sin dudas mi definicion de artista marcial seria muy parecida a la que dio usted, mucho mas mundana que las demas.

Originalmente publicado por Clandestino Ver mensaje
esas citas que pusiste...

"los artistas marciales somos una raza aparte, somos superiores"
"En caso de una catastrofe mundial, los ultimos sobrevivientes vamos a ser los artistas marciales"


no se quien las habra dicho, o siquiera si fue en este foro.
pero la verdad con lo poco que conosco a los actuales foreros (ya que llevo bastante tiempo en este foro y los usuarios "activos" en discuciones fueron cambiando, llendose y viniendo nuevos)
no creo que ninguno sea tan soberbio de afirmar eso, tengo el orgullo de decir que la actual comunidad que hay somos todos humildes y racionales.

y cualquiera que hubiera dicho esos comentarios, alguien lo hubiera criticado y refutado.
No, casi todas no fueron dicho en este foro, pero la que si dijeron y esta en este tema, nadie dijo nada al respecto salvo yo.
Llevo practicamente el mismo tiempo que usted pero en varios foros y mucho mas concurrentes y personalmente no pondria las manos en el fuego por ningun "artista marcial"

Originalmente publicado por Clandestino Ver mensaje
"somos guerreros y tenemos mas huev@s que todos los demas"

de alguna manera es cierto, pero esta dicho de una forma muy dramtica..

un artista marcial es un "guerrero" mas bien, ya que practicas artes de guerra.
pero aca nadie va ir a la guerra.
pero creeme que cuando yo me subo a un ring a pelear con alguien en el enternamiento, no se si habras visto alguna pelea de thai alguna vez. CREEME que es una guerra. y CREEME que necesitas huevos para subirte ahi y poner todo en el ring
No tengo ninguna duda que hacen falta muchisimos huevos para subirte a un ring o peor aun (para mi) para meterse en una jaula, que es una experiencia que sin duda no me voy a perder.
Con respecto a lo de considerarse guerrero, para mi hay muchisimas personas que se esfuerzan 20 veces mas, y no son consideran guerreros. Pero si se quieren considerar guerreros...
Cuantos practican artes de guerras? la mayoria son modernas, adaptaciones o solo vestigios de lo que fueron.

Originalmente publicado por Clandestino Ver mensaje
yo no me ofenderia si confunden un arte marcial con un deporte, pero si lo corregiria. porque hay una GRAN diferencia

y si, para mi un arte marcial es una practica mucho mas completa y mas rica que un deporte.
la cultura, la ideologia, los principios que tiene un arte marcial. no lo tienen los deportes.

y yo no estoy criticando a los deportes ni deportistas, xq los respeto a todos. son solo practicas y actividades diferentes.
Se perfectamente que son diferentes, no hace falta que me lo hagas entender a mi. Aunque pienso que son menos las diferencias, porque la mayoria de los agregados no me interesan.
Se ofendian porque decian que las artes marciles son de guerra y los deportes son solo un juego, cuando es la verdad que la mayoria de los deportistas que se rompen el culo entrenando 100 veces mas que los artistas marciales, trata de mirarlo no solo considerando tu vision de practica de muay thai sino a todas las artes marciales en general.
Y tambien les molestaba porque las practica de artes marciales se toman mucho mas enserio, para mi es totalmente falso, porque al menos yo le pongo las mismas ganas a todo lo que hago, a estudiar lo que me gusta, entrenar deportes, practicar artes marciales y todo lo demas que hago por gusto.

Originalmente publicado por Clandestino Ver mensaje
por supuesto que un artista marcial no es mejor persona que otra porque practique artes marciales. pero las artes marciales incitan un comportamiento respetuoso y humilde, hasta la persona mas FORRA del mundo, si practicara artes marciales cambiara su forma de pensar.

y no podes negar eso.

cito lo que dijo kushanku, hace un experimento con 10 adolecentes que nunca hallan practicado un arte marcial y 10 que las practiquen. y fijate como reaccionarian a agresiones verbales...

los artistas marciales TIENDEN a ser mas respetuosos y humildes que personas que no las practiquen.

y porque??

porque la practica de artes marciales lo incita, al igual que la practica de la religion del creyente, (ir a misa, etc) incita ser generoso, bueno con el projimo, y otras virtudes.
Para mi seguiria siendo un forro con la unica diferencia de antes y despues es que practica artes marciales, en base a mi experiencia obvio.

Si puedo negarlo, no podes ser tan tajente y cerrado entende que tus vivencias no son las unicas.

Si hago ese experimento con adolescente, probablemente ninguno intente hacer nada, no soy precisamente chico de tamaño y mi cara fea no ayudaria tampoco

Yo no soy mas o menos respetuoso por ir de 3 a 5 veces por semana a practicar hora y media/dos horas, y lo de ser creeyente en una religion no tiene nada que ver con ser mejor o peor persona tampoco.

Originalmente publicado por Clandestino Ver mensaje
OBVIAMENTE que los artistas marciales no son superiores y mejores personas que todos, pero NO PODES NEGAR, que la gran mayoria tinen un caracter y persona fuerte, humilde y respetuoso. y ESO es justamente porque las artes marciales incitan y enseñan eso.

al igual que otros tipos de actividades incitan lo mismo, religion, meditacion y otras que ni estare enterado.


un saludo
Vos no te consideraras superior, pero solo leete los comentarios de los demas que postearon y vas a ver que muchos si se lo creen, estan a la vista para que los leas.
Como te dije mi experiencia fue otra, independientemente de la tuya ya que eso no cambia la mia, pase por las mas diversas actividades, ambientes, por muchos gimnasios y demas y yo no note una diferencia que me haga dar cuenta eso que decis, para mi era practicamente el mismo porcentaje de personas, buenas, humildes, forras, falsas, y demas calificativos.
Incitan humildad? muchos maestros hablan pestes de las demas artes marciales, que lo suyo es lo mejor, que lo otro no sirve para nada y eso que hoy en dia hay una mayor apertura mental en el tema.


Saludos
Viejo julioelgordo dijo: 15.08.09
Originalmente publicado por C.U.E.R.V.O. Ver mensaje
Nadie dijo que no hacia falta, en tiempo pasado.
Con la educacion, no solo escolar, que tiene la mayoria de la poblacion hoy en dia, creo que tiene o deberia tener el suficiente raciocinio para darse cuenta que esta mal y que esta bien.
Hoy en dia hacen falta?? necesitan leer que violar, matar, robar esta mal, etc para dejar de hacerlo? Yo no sigo ningun codigo de conducta y si trataras conmigo personalmente te aseguro que no notarias diferencia.



A mi me parece que esas actividades tienen un campo mucho mas definido, en un foro de medico ninguno diria la barbaridad de decir que tiene el poder de la vida o la muerte en sus manos por dar solo un ejemplo.
Lo que digo es que al artista marcial le agregan un monton de cualidades como si fuesen particulares, que en realidad son las mismas que tienen cualquier persona comun y corriente.




Sin dudas mi definicion de artista marcial seria muy parecida a la que dio usted, mucho mas mundana que las demas.


No, casi todas no fueron dicho en este foro, pero la que si dijeron y esta en este tema, nadie dijo nada al respecto salvo yo.
Llevo practicamente el mismo tiempo que usted pero en varios foros y mucho mas concurrentes y personalmente no pondria las manos en el fuego por ningun "artista marcial"


No tengo ninguna duda que hacen falta muchisimos huevos para subirte a un ring o peor aun (para mi) para meterse en una jaula, que es una experiencia que sin duda no me voy a perder.
Con respecto a lo de considerarse guerrero, para mi hay muchisimas personas que se esfuerzan 20 veces mas, y no son consideran guerreros. Pero si se quieren considerar guerreros...
Cuantos practican artes de guerras? la mayoria son modernas, adaptaciones o solo vestigios de lo que fueron.


Se perfectamente que son diferentes, no hace falta que me lo hagas entender a mi. Aunque pienso que son menos las diferencias, porque la mayoria de los agregados no me interesan.
Se ofendian porque decian que las artes marciles son de guerra y los deportes son solo un juego, cuando es la verdad que la mayoria de los deportistas que se rompen el culo entrenando 100 veces mas que los artistas marciales, trata de mirarlo no solo considerando tu vision de practica de muay thai sino a todas las artes marciales en general.
Y tambien les molestaba porque las practica de artes marciales se toman mucho mas enserio, para mi es totalmente falso, porque al menos yo le pongo las mismas ganas a todo lo que hago, a estudiar lo que me gusta, entrenar deportes, practicar artes marciales y todo lo demas que hago por gusto.


Para mi seguiria siendo un forro con la unica diferencia de antes y despues es que practica artes marciales, en base a mi experiencia obvio.

Si puedo negarlo, no podes ser tan tajente y cerrado entende que tus vivencias no son las unicas.

Si hago ese experimento con adolescente, probablemente ninguno intente hacer nada, no soy precisamente chico de tamaño y mi cara fea no ayudaria tampoco

Yo no soy mas o menos respetuoso por ir de 3 a 5 veces por semana a practicar hora y media/dos horas, y lo de ser creeyente en una religion no tiene nada que ver con ser mejor o peor persona tampoco.


Vos no te consideraras superior, pero solo leete los comentarios de los demas que postearon y vas a ver que muchos si se lo creen, estan a la vista para que los leas.
Como te dije mi experiencia fue otra, independientemente de la tuya ya que eso no cambia la mia, pase por las mas diversas actividades, ambientes, por muchos gimnasios y demas y yo no note una diferencia que me haga dar cuenta eso que decis, para mi era practicamente el mismo porcentaje de personas, buenas, humildes, forras, falsas, y demas calificativos.
Incitan humildad? muchos maestros hablan pestes de las demas artes marciales, que lo suyo es lo mejor, que lo otro no sirve para nada y eso que hoy en dia hay una mayor apertura mental en el tema.


Saludos
El tiempo pasado, es porque no conozco ningun samurai que se encuentre vivo.

No pongo en tela de juicio que seas buen o mal tipo, pero una cosa es cierta, vos no te criaste cimarrón, y muchos de los valores que llevás te los trasmitieron tus mayores y otro poco la vida misma, en entorno etc. Todos los adquiriste de terceros, ninguno apareció en tu ser por generación espontánea.
A lo que voy es que el origen mismo viene de atrás, por ley transitiva, desde cuando esos valores se estudiaban en libros, manuscritos o simplemente tablillas de cera...

Si no fuesen necesarios esos códigos de conducta, las cárceles no estarían llenas de infractores

Por más que niegues por negar, tus códigos de conducta, obedecen a una sociedad en la que estás inmerso.... pero me parece que me voy por las ramas y todo ésto pertenece a otro thread...

Por último, y perdóneme, la educación escolar, no siempre es suficiente para dar amplitud de ideas a una persona. La educación escolar permite leer y escribir y tener algún conocimiento elemental, pero el resto lo da el ejercicio de la mente, el entorno etc. .... caramba, me parece que ésto ya lo había escrito... será que el ámbito social toma verdadera participación en la capacidad de razonamiento?

Editado por julioelgordo: 15.08.09 a las 22:52
Viejo C.U.E.R.V.O. dijo: 15.08.09
Originalmente publicado por julioelgordo Ver mensaje
El tiempo pasado, es porque no conozco ningun samurai que se encuentre vivo.

No pongo en tela de juicio que seas buen o mal tipo, pero una cosa es cierta, vos no te criaste cimarrón, y muchos de los valores que llevás te los trasmitieron tus mayores y otro poco la vida misma, en entorno etc. Todos los adquiriste de terceros, ninguno apareció en tu ser por generación espontánea.
A lo que voy es que el origen mismo viene de atrás, por ley transitiva, desde cuando esos valores se estudiaban en libros, manuscritos o simplemente tablillas de cera...

Si no fuesen necesarios esos códigos de conducta, las cárceles no estarían llenas de infractores

Por más que niegues por negar, tus códigos de conducta, obedecen a una sociedad en la que estás inmerso.... pero me parece que me voy por las ramas y todo ésto pertenece a otro thread...

Por último, y perdóneme, la educación escolar, no siempre es suficiente para dar amplitud de ideas a una persona. La educación escolar permite leer y escribir y tener algún conocimiento elemental, pero el resto lo da el ejercicio de la mente, el entorno etc. .... caramba, me parece que ésto ya lo había escrito... será que el ámbito social toma verdadera participación en la capacidad de razonamiento?
A lo mejor esta conversacion iria en otro tema, fijate.

No me mal interprete, lo del tiempo pasado no fue una correccion de gramatica, sino porque en su momento fueron necesarios esos codigos textuales, usted mismo lo da a entender.

Lo que te marque en negrito es lo que trate de decir, mi moral no viene ni se modifico por practicar artes marciales, sino por todo el resto, educacion, entorno, familia, etc. Donde paso el resto de las 22 horas al dia que no practico artes marciales. Si bien doy mi ejemplo personal, para no meter a nadie mas, creo que se entiende que no soy el unico.

Con lo de las carceles estas mezclando los temas, las leyes y los codigos de conducta, una cosa no abarca completamente a la otra. Es decir si tomamos los mandamientos, o el bushido solo una porcion de ellos serian delitos.

Sin dudas muchas veces la escuela no es suficiente, para eso primero y principal esta la familia, el segundo educador en cuanto a conducta DEBERIA ser la escuela. Aun asi muchas personas sin educacion escolar son realmente personas de lo mas decente.


Saludos

Editado por C.U.E.R.V.O.: 15.08.09 a las 23:39
Viejo julioelgordo dijo: 15.08.09
Originalmente publicado por C.U.E.R.V.O. Ver mensaje
A lo mejor esta conversacion iria en otro tema, fijate.

No me mal interprete, lo del tiempo pasado no fue una correccion de gramatica, sino porque en su momento fueron necesarios esos codigos textuales, usted mismo lo da a entender.

Lo que te marque en negrito es lo que trate de decir, mi moral no viene ni se modifico por practicar artes marciales, sino por todo el resto, educacion, entorno, familia, etc. Donde paso el resto de las 22 horas al dia que no practico artes marciales.

Con lo de las carceles estas mezclando los temas, las leyes y los codigos de conducta, una cosa no abarca completamente a la otra. Es decir si tomamos los mandamientos, o el bushido solo una porcion de ellos serian delitos.

Sin dudas muchas veces la escuela no es suficiente, para eso primero y principal esta la familia, el segundo educador en cuanto a conducta DEBERIA ser la escuela. Aun asi muchas personas sin educacion escolar son realmente personas de lo mas decente.


Saludos
Por todo lo que expusiste, creo que tenemos más cosas en común que diferencias.
Creo que el resto se lauda en un boliche tomando un café o en otro thread

Ahora, más que las diferencias de opinión, me gustaría saber que entendés por artista marcial
Viejo kapap dijo: 17.08.09
Originalmente publicado por EL PAPA II Ver mensaje
A mi entender un artista marcial es el que intenta asimilar dia a dia el camino del guerrero. El bushido... Como un cristiano intenta asimilar dia a dia la santa biblia.
Creo que esto es demasiado breve, pero a la vez demasiado amplio. Pero a esto lo dejo a criterio de cada uno. Todos estamos acertados en lo que decimos y por lo tanto creemos, incluso CUERVO, con su manera de pensar atípica para el resto de nosotros, puede tener razon. Todo depende de la interpretacion que cada uno le da a las palabras, o mejos dicho, a las frases y oraciones.
Ciertamente, no es facil seguir este codigo o camino. Como leí por ahi arriba, el enemigo mas dificil de vencer somos nosotros mismos y nuestro ego.
Saludos.
Adhiero a los conceptos de El Papa II, me gusto su definicion de que un artista marcial es quien sigue el camino del bushido.

No entiendo muy bien la posicion de CUERVO, la impresion que me queda de sus comentarios es que él cree que hay algunos artistas marciales que se creen superiores por serlo ¿Es eso lo que no intentas decir?
Si es eso, te cuento mi vivencia. No me siento superior por ser un Artista Marcial, pero si me siento diferente. Creo que quien toma como suyo el camino de las artes marciales, cambia para siempre. Sguramente hay muchas decisiones en la vida de una persona que la cambian para siempre, estas es una mas.
Ahora bien, ¿Es incorrecto que quien toma como propia una forma de vida crea que esa es la correcta? ¿Es anormal que quie ama un arte marcial, piense que esa es la mejor? Humildemente creo que eso es lo que CUERVO no logra ver. Para hacer una analogia, podriamos decir que los padres ven hermosos a sus hijos... aunque probablemente no lo sean tanto!!
Me quedo con alguien que opino que los Artistas Marciales no son ni mejores ni peores que el resto de los seres humanos, pero si diferentes!!!
Atentamente
Viejo C.U.E.R.V.O. dijo: 17.08.09
Originalmente publicado por julioelgordo Ver mensaje
Por todo lo que expusiste, creo que tenemos más cosas en común que diferencias.
Creo que el resto se lauda en un boliche tomando un café o en otro thread

Ahora, más que las diferencias de opinión, me gustaría saber que entendés por artista marcial
La definicion que mas me convence, que creo que abarca a la mayoria, es la primera que di con alguna variacion:
"Alguien con el suficiente ego que se cree diferente y superior a los demas, aparentando ser humilde... con todos sus defectos, virtudes y diferencias entre si de una persona comun y corriente”
Spoiler

La otra respuesta que busca es muy difícil de darsela, porque como dije, son consideraciones subjetivas. Suponiendo mi HIPOTETICA respuesta diría entonces….
Spoiler



Originalmente publicado por kapap Ver mensaje
Adhiero a los conceptos de El Papa II, me gusto su definicion de que un artista marcial es quien sigue el camino del bushido.

No entiendo muy bien la posicion de CUERVO, la impresion que me queda de sus comentarios es que él cree que hay algunos artistas marciales que se creen superiores por serlo ¿Es eso lo que no intentas decir?
Si es eso, te cuento mi vivencia. No me siento superior por ser un Artista Marcial, pero si me siento diferente. Creo que quien toma como suyo el camino de las artes marciales, cambia para siempre. Sguramente hay muchas decisiones en la vida de una persona que la cambian para siempre, estas es una mas.
No es que que yo crea, lo demuestran, y hasta puse ejemplos claro de lo que digo, al igual que muchos posteos en este tema.
Originalmente publicado por kapap Ver mensaje
Ahora bien, ¿Es incorrecto que quien toma como propia una forma de vida crea que esa es la correcta? ¿Es anormal que quie ama un arte marcial, piense que esa es la mejor? Humildemente creo que eso es lo que CUERVO no logra ver. Para hacer una analogia, podriamos decir que los padres ven hermosos a sus hijos... aunque probablemente no lo sean tanto!!
Me quedo con alguien que opino que los Artistas Marciales no son ni mejores ni peores que el resto de los seres humanos, pero si diferentes!!!
Atentamente
Ya expuse varias veces a las posturas que no estoy de acuerdo, con ejemplos concretos y todo, por favor trate de no inventar pensamientos y palabras que yo no dije ni pense, gracias.
Usted dira que la diferencia no pasa por superioridad, pero hasta ahora con lo escrito demostraron lo contrario, y los ejemplos estan ahi para que los lea, no invento nada.


Saludos

Editado por C.U.E.R.V.O.: 17.08.09 a las 14:41
Viejo kapap dijo: 17.08.09
Originalmente publicado por C.U.E.R.V.O. Ver mensaje
No es que que yo crea, lo demuestran, y hasta puse ejemplos claro de lo que digo, al igual que muchos posteos en este tema.

Ya expuse varias veces a las posturas que no estoy de acuerdo, con ejemplos concretos y todo, por favor trate de no inventar pensamientos y palabras que yo no dije ni pense, gracias.
Usted dira que la diferencia no pasa por superioridad, pero hasta ahora con lo escrito demostraron lo contrario, y los ejemplos estan ahi para que los lea, no invento nada.


Saludos

Estimado amigo:

Permítame disentir con Usted, no es lo que demuestran, es lo que usted interpreta respecto de lo que los demás opinan. Siguiendo su línea de pensamiento, le diría que "no invente pensamientos y palabras que no dijeron" los otros foristas. Lea atentamente los post y notara que nadie hablo de superioridad o sinónimo alguno, por lo tanto es lo que usted interpreto de lo que se dijo.
Entienda entonces que yo no pongo en su boca palabras que no dijo, solo hago mi interpretación y le pregunto si es lo que usted quiso decir, si interprete mal.... pues disculpas!!! para eso le pregunto, para confirmar.

Ahora va un una pregunta... ¿Usted se siente un Artistas Marcial? si es así ¿Podría decirme que es para usted ser un artista marcial, sin hacerlo por el absurdo? entiéndame bien, no intento molestarlo, por el absurdo me refiero a cuando alguien describe algo por "lo opuesto", "por lo que no es", para de esa manera dejar en evidencia "lo que si es".

Si piensa referirse a su primer post, como ya lo hizo, se lo transcribo "Alguien con el suficiente ego que se cree diferente y superior a los demás, aparentando ser humilde... no es ni mas ni menos que una persona común y corriente, diferente a las demás si, pero todos somos diferentes uno de otros"
No aclara mucho ¿No?

Dénos el gusto, ilústrenos con su definición de Artista Marcial!!!!
Viejo C.U.E.R.V.O. dijo: 17.08.09
Y usted como sabe que es lo que quisieron decir entonces? Si lo interprete mal a sus dichos que lo digan ellos mismos, como hice yo.
Sus preguntas de la interpretacion que hizo al responderse usted mismo, las entendi claramente como retoricas.
De todas formas, me podra decir que di la peor interpretacion que le podia dar y todo lo que usted quiera, pero no me puede negar que al menos di varios argumentos con su correspondiente explicacion, del porque le daba la misma, y lo unico que recibi fue un: "no, no es asi".

Como no se que es un artista marcial, tampoco puedo serlo, lo dije textualmente que no lo soy y sin ninguna vuelta en la pagina dos, es el posteo numero 13.
Lee mi posteo anterior y aprete donde dice "Mostrar", esa es la respuesta mas cercana que le puedo dar a la respuesta que usted busca y tambien explico porque pienso asi.

Para mi esa primer respuesta resume todo bastante bien, pero bueno son diferentes interpretaciones. Y en el posteo de arriba pongo la explicacion de esa oracion. No de manera tan puntual, pero tambien lo hize a lo largo de todos mis comentarios.


Saludos

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