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Viejo diogenes_dice dijo: 12.08.09
Estimado Julio el Gordo:


Le agradesco que aprecie mis aportes. Le cuento, que cuando comencé a tener noticias sobre estos aspectos, también critiqué duramente a los artistas marciales de competencia. Aunque, yo también competí. Pero, mi experiencia, es que el estudio de estas cuestiones superiores no están al alcance de la mayoría. Y así, ha sido siempre. Es sólo para unos pocos.
El técnico tiene una exigencia tremenda, porque se prepara para trasmitir el verdadero conocimiento del arte. Requiere una capacitación contínua, y mucho más profunda.
Pero, no por eso es cuestión de desmerecer al competidor. Debo confesar, que he conocido competidores que, sin haber hecho jamás un kata, han comprendido a la perfección los principios de su arte marcial. Y también, hay técnicos que no comprenden jamás el sentido trascendente del Arte. A esto me refería, cuando dije que la semilla es la misma en todas las ramas. Se puede llegar por cualquiera. Pero, es verdad, que por la rama exclusivamente competitiva es muchísimo más difícil.

Atentamente

Diógenes

Estimado C.U.E.R.V.O.:

Ese dato me lo paso un alto grado de Hapkido. Lo interpreté como un mito de origen, que justamente intenta explicar el principio rector del TKD. Es decir la velocidad y elasticidad de la técnica. Realmente no le doy gran crédito.
En su momento, pregunté a cerca de la veracidad de esta cuestión. Y mi amigo, me contestó que estas técnicas databan de antes de Cristo, cuando los jinetes no podían usar armaduras pesadas ni cargar con gran violencia contra el enemigo. Sencillamente, porque aún no se había inventado el estribo.
La verdad, es que no conozco si es o no posible desmontar de una patada a un jinete sin estribos y sin armadura que se está moviendo. Hay que tener en cuenta que no se trata de un bloque de granito sólido que pesa 80 kilos. Definitivamente influirá también la biomecánica del equilibrio. Si el jinete no está afirmado con estribos, a lo mejor, con un golpe adecuado en los hombros o en la cabeza podría hacersele perder el equilibrio facilmente. Como consecuencia de las trabas articulares de las caderas superior e inferior. Yo no utilizaría una patada para ello.
No puedo afirmar que sea imposible, pero si muy improbable. Tambien, como alguna vez me argumentaron: no todo el que practica Kyokushin va a matar un toro de un shuto.
De todas formas, supongo, que se trata de un mito de origen. Además, si fuera cierto, supongo que sería común ver videos en los que se practica tal técnica.
Pero, más que nada, ha sido un homenaje al relato oral, tal como se me trasmitío. Creo que no vale la pena aclarar esto en el foro, en cuestión. Pero ud. se molestó en seguirme hasta aquí y preguntarme específicamente.

Yo adhiero, como explicación histórica, a la teoría que sostiene que las patadas altas del TKD fueron introducidas sólo hace algunas décadas. Sabemos bien, que Korea, practicamente, no posee registros históricos antiguos.
La única experiencia que puedo aportar al respecto, es haberme caído de un caballo. Cosa que resultó bastante dolorosa.

Saludos


Diógenes

Editado por diogenes_dice: 12.08.09 a las 04:26

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Viejo C.U.E.R.V.O. dijo: 12.08.09
Originalmente publicado por diogenes_dice Ver mensaje
Estimado C.U.E.R.V.O.:

Ese dato me lo paso un alto grado de Hapkido. Lo interpreté como un mito de origen, que justamente intenta explicar el principio rector del TKD. Es decir la velocidad y elasticidad de la técnica. Realmente no le doy gran crédito.
En su momento, pregunté a cerca de la veracidad de esta cuestión. Y mi amigo, me contestó que estas técnicas databan de antes de Cristo, cuando los jinetes no podían usar armaduras pesadas ni cargar con gran violencia contra el enemigo. Sencillamente, porque aún no se había inventado el estribo.
Jajajaja estos coreanos cada vez me matan mas de la risa, ahora llevan los mitos hasta donde no pueden ser rastreados de ninguna forma.
Ahora la embestida es sin gran violencia? antes dijo claramente "a plena carga"


Originalmente publicado por diogenes_dice Ver mensaje
La verdad, es que no conozco si es o no posible desmontar de una patada a un jinete sin estribos y sin armadura que se está moviendo. Hay que tener en cuenta que no se trata de un bloque de granito sólido que pesa 80 kilos. Definitivamente influirá también la biomecánica del equilibrio. Si el jinete no está afirmado con estribos, a lo mejor, con un golpe adecuado en los hombros o en la cabeza podría hacersele perder el equilibrio facilmente. Como consecuencia de las trabas articulares de las caderas superior e inferior. Yo no utilizaría una patada para ello.
No puedo afirmar que sea imposible, pero si muy improbable. Tambien, como alguna vez me argumentaron: no todo el que practica Kyokushin va a matar un toro de un shuto.
De todas formas, supongo, que se trata de un mito de origen. Además, si fuera cierto, supongo que sería común ver videos en los que se practica tal técnica.
No aclares que la empeoras! Es cierto no es un bloque de granito de 80 kg pero este es mas facil de mover, porque pesa 80 kilos, sea del material que sea, cuando un caballo pesa un promedio de 300/400 kg, mas la velocidad de trote nomas son unos 15/20 km, ni hablemos de galope.
Tambien se olvido de tener en cuenta la altura de un asiatico promedio 1,60 m tratando de golpear a la cabeza de alguien arriba de un caballo, el poco peso de un asiatico promedio, etc.
No es un mito de origen, es un invento moderno.

Originalmente publicado por diogenes_dice Ver mensaje
Pero, más que nada, ha sido un homenaje al relato oral, tal como se me trasmitío. Creo que no vale la pena aclarar esto en el foro, en cuestión. Pero ud. se molestó en seguirme hasta aquí y preguntarme específicamente.

Yo adhiero, como explicación histórica, a la teoría que sostiene que las patadas altas del TKD fueron introducidas sólo hace algunas décadas. Sabemos bien, que Korea, practicamente, no posee registros históricos antiguos.
La única experiencia que puedo aportar al respecto, es haberme caído de un caballo. Cosa que resultó bastante dolorosa.

Saludos


Diógenes
No se persiga, que yo no lo segui a ningun lado, simplemente entre a leer el tema y lo lei, y yo no le pregunte nada a usted.
Si a usted le parece bien homenajear un relato de apenas unas decadas de antiguedad, no se lo voy a discutir, de todas formas se habra dado cuenta que nadie lo leyo con esa intencion.


Saludos
Viejo diogenes_dice dijo: 13.08.09
Estimado C.U.E.R.V.O.:

Ya estoy dudando de responderle, porque sospecho que no sabe leer de corrido. ¿Ud. no leyó la parte en la que escrib que no doy crétido a que se derriben jinetes con una patada alta? sobretodo, porque nunca ví ejecutar tal cosa y la considero muy improbable. Además, alcaro que para mí, las patadas altas del TKD fueorn introducidas en época reciente. Le aclaro que no practiqué TKD ni otra arte koreana.
Le aconsejo que si va a criticar algo verifique que sus argumentos si no son concluyentes, sean, al menos, razonables. Sigo sosteniedo que el argumento más fuerte es que no hay alguién que conozcamos que sea capáz de desmontar jinetes con una patada.

Cuando me refiero que no es con gran violencia, estoy hablando de las posibilidades de desarrollar una carga de caballería ligera sin estribos. ¿Por que no prueba montar sin estribos y hacer una carga a máxima velocidad? puede ser que se rompa la crisma,... Cualquiera que haya visto una jineteada con y sin estribos puede advertir la gran diferencia, no solo en el control, sino también en la fijación al animal, que demuestra el uso de este elemento.
El sistema de fuerzas para resolver el enfoque físico y la biomécanica corporal del jinete, del caballo y del atacante, no es una regla de tres símple. A ver si se tomó la molestía de hacer algún cálculo, mádemelo.
Por no decir que ni siquiera entendió lo que dijo mi amigo: el ataque es a un jinete sin estribos (80kg) . Y no al caballo, que pesa más de 500kg. Quien puede ser tan estupido de querer frenar un caballo que viene al trote con una patada? ¿y quién para imaginar semejante cosa? Por lo que ud. dice, sería imposible que una alguien perdiera su sombrero por olvidárselo sobre el techo de su auto. Porque ni el viento, ni la vibración podrían mover el auto que pesa una tonelada. ¿que corno tiene que ver el peso del auto con el del sombrero?
Concuerdo plenamente con ud. que lo de las patadas altas y el jinete debe ser un invento moderno. Porque creo que las mismas se introudjeron hace poco en el TKD. No cabría otra explicación. Ahora bien, lo que ud. no comprende es que un mito de origen no tiene porque ser antiguo. Los mitos de origen cambian según quien relata el origen de algo. en el se trasmitesí una enseñanza simbolica o una ideología, que en este caso es que la velocidad y la plasticidad derrotan la fuerza bruta. Siempre desde el punto de vista del TKD.
El asunto de la altura tampoco es concluyente, por dos razones: uno que el jinete y atacante deben tener la misma altura, y otro porque los caballos asiáticos eran algo más bajos, no mucho, que los que nosotros conocemos. Tampoco hay datos de si pateaban a la cabeza, o a la cintura.
Otra cosa, lo de que "me siguió hasta aquí", es una metafora, un recurso retórico. Realmente no entiendo como lo tomó de manera literal(???).

Lo importante, no es si se pueden o no dar patadas altas para demontar jinetes, es la diferencia de planteos entre el karate, que se basa en el enraizamiento y en la gran potecia del golpe, y el TKD, que apuesta a la velocidad y la elasticidad de la técnica. Además si usted leyó ese post, dije que era una visión, una manera de abordar el análisis. Hay otras, más o menos adecuadas.

Atentamente


Diógenes
Viejo C.U.E.R.V.O. dijo: 13.08.09
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Estimado C.U.E.R.V.O.:

Ya estoy dudando de responderle, porque sospecho que no sabe leer de corrido. ¿Ud. no leyó la parte en la que escrib que no doy crétido a que se derriben jinetes con una patada alta? sobretodo, porque nunca ví ejecutar tal cosa y la considero muy improbable. Además, alcaro que para mí, las patadas altas del TKD fueorn introducidas en época reciente. Le aclaro que no practiqué TKD ni otra arte koreana.
Tiene razon! no estoy a su altura para que me responda, yo soy bastante alto asi que es muy probable que tenga al menos algunos centimetros menos que yo.
Se leer de corrido aprobe lengua y literatura de la primaria, y entendi que no creia que fuese verdad, solo le respondia a su intento de justificarse, por decirlo de algun forma.
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Le aconsejo que si va a criticar algo verifique que sus argumentos si no son concluyentes, sean, al menos, razonables. Sigo sosteniedo que el argumento más fuerte es que no hay alguién que conozcamos que sea capáz de desmontar jinetes con una patada.
A mi por el contrario me parece un argumento bastante pobre. Hay tantas personas haciendo tantas cosas que no eh visto, y de seguro usted tambien.

Originalmente publicado por diogenes_dice Ver mensaje
Cuando me refiero que no es con gran violencia, estoy hablando de las posibilidades de desarrollar una carga de caballería ligera sin estribos. ¿Por que no prueba montar sin estribos y hacer una carga a máxima velocidad? puede ser que se rompa la crisma,... Cualquiera que haya visto una jineteada con y sin estribos puede advertir la gran diferencia, no solo en el control, sino también en la fijación al animal, que demuestra el uso de este elemento.
El sistema de fuerzas para resolver el enfoque físico y la biomécanica corporal del jinete, del caballo y del atacante, no es una regla de tres símple. A ver si se tomó la molestía de hacer algún cálculo, mádemelo.
Blah blah blah....
.... Y usted es mi profesor de fisica para pedirme los ejercicios??

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Por no decir que ni siquiera entendió lo que dijo mi amigo: el ataque es a un jinete sin estribos (80kg) . Y no al caballo, que pesa más de 500kg. Quien puede ser tan estupido de querer frenar un caballo que viene al trote con una patada? ¿y quién para imaginar semejante cosa?
Quizas el mismo estupido que puede imaginarse que puede pegarle a la cabeza, a un tipo que viene a embistiendo a caballo??
Tiene razon, me equivoque. Hace tres dias que no duermo (por eso posteo a las 05:00, y si me hiria a dormir si pudiese)
Mi pensamiento mas racional en este estado, era que le erraba a la patada, el caballo se lo llevaba puesto como mosquito contra el parabrisas y le quedaba la rodilla como una puerta giratoria.

Originalmente publicado por diogenes_dice Ver mensaje
Por lo que ud. dice, sería imposible que una alguien perdiera su sombrero por olvidárselo sobre el techo de su auto. Porque ni el viento, ni la vibración podrían mover el auto que pesa una tonelada. ¿que corno tiene que ver el peso del auto con el del sombrero?
No es tan simple, la persona no va haciendo equilibrio en una pata sobre el caballo, lo logico es que se este agarrado lo mas fuerte que pueda, y eso suma.

Originalmente publicado por diogenes_dice Ver mensaje
Concuerdo plenamente con ud. que lo de las patadas altas y el jinete debe ser un invento moderno. Porque creo que las mismas se introudjeron hace poco en el TKD. No cabría otra explicación. Ahora bien, lo que ud. no comprende es que un mito de origen no tiene porque ser antiguo. Los mitos de origen cambian según quien relata el origen de algo. en el se trasmitesí una enseñanza simbolica o una ideología, que en este caso es que la velocidad y la plasticidad derrotan la fuerza bruta. Siempre desde el punto de vista del TKD.
El asunto de la altura tampoco es concluyente, por dos razones: uno que el jinete y atacante deben tener la misma altura, y otro porque los caballos asiáticos eran algo más bajos, no mucho, que los que nosotros conocemos. Tampoco hay datos de si pateaban a la cabeza, o a la cintura.
Otra cosa, lo de que "me siguió hasta aquí", es una metafora, un recurso retórico. Realmente no entiendo como lo tomó de manera literal(???).
Blah blah blah...
Blah blah blah...
Siempre deteste esos temas, el mio es lenguaje grafico....

Originalmente publicado por diogenes_dice Ver mensaje
Lo importante, no es si se pueden o no dar patadas altas para demontar jinetes, es la diferencia de planteos entre el karate, que se basa en el enraizamiento y en la gran potecia del golpe, y el TKD, que apuesta a la velocidad y la elasticidad de la técnica. Además si usted leyó ese post, dije que era una visión, una manera de abordar el análisis. Hay otras, más o menos adecuadas.

Atentamente


Diógenes
Blah blah blah...
Blah blah blah...


Saludos

Editado por C.U.E.R.V.O.: 13.08.09 a las 05:05
Viejo diogenes_dice dijo: 13.08.09
Estimado H.U.E.V.O, digo C.U.E.R.V.O.:

Si fuese su profesor de físca le hago abandonar la escuela.
En fin, espero que pueda dormir, a ver si logra conectar un par de ideas con coherencia. Y también, espero que pronto deje de babear de costado y de repetir como un disléxico "Blah blah blah..., Blah blah blah..."

Este no es el lugar para discutir sobre las patadas de TDK. Además, de que es un tema que importa un comino. Como también me improta un comino las patadas de karate. Como dije, lo mencioné por el valor simbólico.
Pero, como lo suyo es el lenguaje gráfico, se lo grafico a mano alzada:


Gráfico 1


El gráfico 1, además, explica con precisión y claridad, porque un tipo que no puede dormir, cuando llegan las 5 de la mañana se pone a escribir sandeces sobre jinetes y patadas.

Espero que le haya servido.

No me agradezca.

Es un placer graficar con ud.

Saludos

Diógenes

Editado por diogenes_dice: 13.08.09 a las 17:46
Viejo C.U.E.R.V.O. dijo: 13.08.09
No sea tan malo!! no me haga ese insulto de chico de primer grado que cambian el nombre, que ni siquiera es gracioso.

Ya que empezo con los insultos, tambien le dejo un grafico, con escrito seguramente le cuesta entenderlo tanto como a mi al suyo.


Saludos
Viejo julioelgordo dijo: 14.08.09
Hace muchos años, había un hábito entre todos los que cursábamos la secundaria, era el de no leer los libros que nos mandaba la profe de literatura... ya fuese la Ilíada, La Divina comedia, El Mío Cid.... Indefectiblemente, salvo unos poquitos (los que siempre se sacaban 10) corríamos al Kiosco de la esquina, a comprar unos pequeños librillos, confeccionados con el capitulo tal o cual y los comentarios con algunas interpretaciones del texto. Armados con esos elementos, nos ibamos a la prueba, y muchas veces salvábamos...
Quedaba demostrada la efectividad de los librillos o cuadernillos, por lo que la siguiente vez, comprábamos nuevamente los del libro de turno.
Servían? Si! servían.
Eran efectivos? Si! lo eran
Aprendí literatura? No
Pasados los años, compré aquellos libros y los leí completos... Nada igualó la experiencia, algunos me resultaron buenos, otros no, pero tuve la posiblidad de conocerlos para poder elegir y criticarlos.

Quédense tranquilos que no fumé nada ni tomé ninguna pastilla

Creo que al igual que los cuadernillos, los cursos para militares, son apenas algunas páginas de aquellos libros. Y no está mal que quines necesitan sistemas de lucha sin armas, no hagan un entrenamiento extenso, pero sí intenso. Para que está preparado un militar? basicamente para matar o morir. Más alla, se encuentran los deberes , salvaguarda de la patria, etc etc, y entre todos, sobrevivir, para matar más enemigos.
Los sistemas de lucha sin armas para militares, son basicamente métodos de lucha con un único fin. Eliminar al oponente.

Algunas unidades, entrenan en el control de manifestaciones ... pero básicamente un militar es una parte de un mecanismo de guerra
Está mal que además de los entrenamientos con armas, principales, secundarias y blancas, sepan matar con sus manos? De ninguna manera. El enemigo, no tira con platilina!
Se debe entrenar de la misma forma a un militar que a un policia? De ninguna manera. Cumplen diferentes funciones y gracias a, como quieran llamarle, en esta época, los civiles, se encarcelan y no se hacen desaparecer. Por lo tanto, el control de la población civil requiere de otro tacto o feeling. Obviamente los cursos de combate sin armas, deberían ser diferentes a los de los militares.
Son esos cursos, un arte marcial? De ninguna manera.
Pueden iniciados en esos cursos, en algún momento de sus vidas, encarar con un arte marcial? Claro que si, cuando ellos entiendan que solo han leído los cuadernillos que necesitaban para salvar la prueba y no todo el libro...

Respeto profundamente a los señores militares y policias que cumplen con sus funciones día a día
Viejo kapap dijo: 14.08.09
Originalmente publicado por julioelgordo Ver mensaje
Hace muchos años, había un hábito entre todos los que cursábamos la secundaria, era el de no leer los libros que nos mandaba la profe de literatura... ya fuese la Ilíada, La Divina comedia, El Mío Cid.... Indefectiblemente, salvo unos poquitos (los que siempre se sacaban 10) corríamos al Kiosco de la esquina, a comprar unos pequeños librillos, confeccionados con el capitulo tal o cual y los comentarios con algunas interpretaciones del texto. Armados con esos elementos, nos ibamos a la prueba, y muchas veces salvábamos...
Quedaba demostrada la efectividad de los librillos o cuadernillos, por lo que la siguiente vez, comprábamos nuevamente los del libro de turno.
Servían? Si! servían.
Eran efectivos? Si! lo eran
Aprendí literatura? No
Pasados los años, compré aquellos libros y los leí completos... Nada igualó la experiencia, algunos me resultaron buenos, otros no, pero tuve la posiblidad de conocerlos para poder elegir y criticarlos.

Quédense tranquilos que no fumé nada ni tomé ninguna pastilla

Creo que al igual que los cuadernillos, los cursos para militares, son apenas algunas páginas de aquellos libros. Y no está mal que quines necesitan sistemas de lucha sin armas, no hagan un entrenamiento extenso, pero sí intenso. Para que está preparado un militar? basicamente para matar o morir. Más alla, se encuentran los deberes , salvaguarda de la patria, etc etc, y entre todos, sobrevivir, para matar más enemigos.
Los sistemas de lucha sin armas para militares, son basicamente métodos de lucha con un único fin. Eliminar al oponente.

Algunas unidades, entrenan en el control de manifestaciones ... pero básicamente un militar es una parte de un mecanismo de guerra
Está mal que además de los entrenamientos con armas, principales, secundarias y blancas, sepan matar con sus manos? De ninguna manera. El enemigo, no tira con platilina!
Se debe entrenar de la misma forma a un militar que a un policia? De ninguna manera. Cumplen diferentes funciones y gracias a, como quieran llamarle, en esta época, los civiles, se encarcelan y no se hacen desaparecer. Por lo tanto, el control de la población civil requiere de otro tacto o feeling. Obviamente los cursos de combate sin armas, deberían ser diferentes a los de los militares.
Son esos cursos, un arte marcial? De ninguna manera.
Pueden iniciados en esos cursos, en algún momento de sus vidas, encarar con un arte marcial? Claro que si, cuando ellos entiendan que solo han leído los cuadernillos que necesitaban para salvar la prueba y no todo el libro...

Respeto profundamente a los señores militares y policias que cumplen con sus funciones día a día
Como siempre ¡¡De primer nivel!, difiero en algunas pequeñas cosas, pero creo que su aporte es mas que importante.
A esto es a lo que me refiero cuando hablo de opiniones o ideas, en vez de criticas y discuciones sin sentido, que no aportan nada. Se podra estar de acuerdo o no, eso no es lo importante, lo importante es que cuando el Sr. Julio el Gordo nos regala un comentario como este, nos deja bucear en la profundidad de su forma de pensar, que se formo a traves de experiencias y vivencias que a lo mejor nunca tendremos la oportunidad de compartir, asi que es una manera de aprender.
Gracias amigo, no vale la pena agregar ningun comentario mio sobre lo que dijo, ni aun respecto de de las diferencias.
Atentamente
Viejo julioelgordo dijo: 14.08.09
Originalmente publicado por kapap Ver mensaje
Como siempre ¡¡De primer nivel!, difiero en algunas pequeñas cosas, pero creo que su aporte es mas que importante.
A esto es a lo que me refiero cuando hablo de opiniones o ideas, en vez de criticas y discuciones sin sentido, que no aportan nada. Se podra estar de acuerdo o no, eso no es lo importante, lo importante es que cuando el Sr. Julio el Gordo nos regala un comentario como este, nos deja bucear en la profundidad de su forma de pensar, que se formo a traves de experiencias y vivencias que a lo mejor nunca tendremos la oportunidad de compartir, asi que es una manera de aprender.
Gracias amigo, no vale la pena agregar ningun comentario mio sobre lo que dijo, ni aun respecto de de las diferencias.
Atentamente
Muchas gracias. Aprecio mucho su comentario.
Quisiera hacer algunas precisiones.

Me gustaría muchísimo que marcara las diferencias, ya que como lo hemos dicho, en ellas, se encuentra la sana discusión y por ende en algún momento, la luz y el aprendizaje.

En algunos momentos de mi post, hubo algunos matices con cierto grado de dramatismo. A lo único que apuntaba, era dar una marcada diferencia entre el militar, el policía y el civil, desde el punto de vista profesional, para que el lector común, sin ningún tipo de entrenamiento o conocimiento policial/militar, pudiese diferenciar las actitudes de combate. Ciertamente los aspectos humanos se encuentran más ligados y definitivamente los profesionales de la seguridad, no son psicópatas descontrolados, como algunos piensan...
De hecho, de ésos, los hay en todos los ámbitos.

OSU
Viejo kapap dijo: 14.08.09
Originalmente publicado por julioelgordo Ver mensaje
Muchas gracias. Aprecio mucho su comentario.
Quisiera hacer algunas precisiones.

Me gustaría muchísimo que marcara las diferencias, ya que como lo hemos dicho, en ellas, se encuentra la sana discusión y por ende en algún momento, la luz y el aprendizaje.

En algunos momentos de mi post, hubo algunos matices con cierto grado de dramatismo. A lo único que apuntaba, era dar una marcada diferencia entre el militar, el policía y el civil, desde el punto de vista profesional, para que el lector común, sin ningún tipo de entrenamiento o conocimiento policial/militar, pudiese diferenciar las actitudes de combate. Ciertamente los aspectos humanos se encuentran más ligados y definitivamente los profesionales de la seguridad, no son psicópatas descontrolados, como algunos piensan...
De hecho, de ésos, los hay en todos los ámbitos.

OSU
Coincido con Usted en que las necesidades de civiles, policías y militares son diferentes.
Un ángulo desde el cual puede analizarse la situación es desde la siguiente clasificación: Pre conflicto - conflicto - post conflicto.

En el pre conflicto se podrían englobar las razones por las cuales una persona se involucra en una situación que implica un enfrentamiento. Para el caso del policía y el militar es la misma, el cumplimiento de su misión especifica. Para el caso del civil, sin entrar en las mil variantes posibles, las causas mas razonables están vinculadas al instinto de supervivencia.

El conflicto es distinto en los tres casos, sobre todo si se tiene en cuenta las reglas de empeñamiento que existen en el caso de policías y militares. Por ejemplo el policía hace un uso progresivo de la fuerza, buscando causar el menor daño posible, compatible con que el delincuente ceje en su actitud.
El militar por su parte, no tiene esa necesidad, esta dirigido casi exclusivamente por el cumplimiento de su misión. Una vez que se dieron las condiciones para el empleo de la fuerza letal, solo se intenta minimizar los daños colaterales.
En el caso del civil, durante el conflicto vuelve a cobrar vigencia la preservación, y el grado de violencia estará vinculado básicamente a su apreciación del riesgo que esta corriendo y a su preparación para enfrentar la situación (Aspectos psicológicos, entrenamiento en combate, etc).

El pos conflicto vuelve a ser diferente para las tres situaciones y aquí habría que tener en cuenta los aspectos legales que se debeá afrontar cuando todo haya pasado. El civil normalmente buscara salir de la zona de conflicto. El policía esta obligado a detener y trasladar al delincuente. El militar puede que solo deba eliminarlo para cumplir con su misión.

Otra aclaración que me gustaría hacer es la siguiente. Lo que usted dice de los cursos abreviados, es cierto. Un militar o un policía deben dominar múltiples disciplinas vinculadas a su profesión. Eso no implica que sea un experto en todas y cada una de ellas. Ahi entran las inclinaciones normales de cada persona. Por ejemplo, estoy formado como esquiador, pero no profundice el tema porque no es de las cosas que más me gustan. Por el contrario el paracaidismo me apasiona y continué adiestrándome, más allá de las exigencias que se me impusieron. Resultado: Son un buen paracaidista y un regular esquiador.
Lo mismo es aplicable en los sistemas de defensa y las artes marciales. Hay gente instruida y artistas marciales. No creo estar diciendo nada original, creo que es así como funcionan las cosas en muchos aspectos de la vida.

Lo que creo ha sucedido en muchos de los post que he escrito, es que se cumplió el dicho "Uno escribe lo que escribe y el otro lee lo que lee". Es decir cada uno es libre interpretador y le pone el énfasis a la parte que quiere e ignora la que no le interesa. Intentare escribir mejor y espero que los demás lean con mayor atención.

Julio el gordo, tiene mis respetos.

Originalmente publicado por kapap Ver mensaje

Otra aclaración que me gustaría hacer es la siguiente. Lo que usted dice de los cursos abreviados, es cierto. Un militar o un policía deben dominar múltiples disciplinas vinculadas a su profesión. Eso no implica que sea un experto en todas y cada una de ellas. Ahi entran las inclinaciones normales de cada persona. Por ejemplo, estoy formado como esquiador, pero no profundice el tema porque no es de las cosas que más me gustan. Por el contrario el paracaidismo me apasiona y continué adiestrándome, más allá de las exigencias que se me impusieron. Resultado: Son un buen paracaidista y un regular esquiador.
Lo mismo es aplicable en los sistemas de defensa y las artes marciales. Hay gente instruida y artistas marciales. No creo estar diciendo nada original, creo que es así como funcionan las cosas en muchos aspectos de la vida.
Respecto de esto me explaye cuando coloque el post ¿defensa personal militar y policial?

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