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Viejo Clandestino dijo: 04.07.09
Originalmente publicado por rechevere Ver mensaje
si , posiblemente , salvo si agarro a uno y se lo tiro en las rodillas al siguiente
ademas , con bjj te podes deshacer de alguien , de parado , de forma sencilla y efectiva, con una buena guillotina , por ejemplo
o agarrar a uno de rehen "si se mueven le parto el cuello", etc

nadie dice que voy a ir al piso a hacer kimuras, y voy a tratar de pegar tambien

claramente , creo que , como lei por ahi , si veo un cascote , lo voy a agarrar primero

pero en disctancia de clinch (cosa que pasa muchas veces) el bjj y el mt son insuperables

o sea , eso de tratar de decirme que vas a mantener a 2 o 3 locos a distancia sin llegar NUNCA AL CUERPO A CUERPO , es bastante dificil

y en cuerpo a cuerpo , que mejor que una guillotina , un mataleon , un rodillazo , codazos o proyecciones...


o sea , no es que hay quilombo y digo "veni puto" y me tiro de espaldas al piso

seria grotesco eso


JAJAJAJAJ lo ultimo me hizo CAGAR de risaaaa

jajaj que situacion graciosa, te bardeas con un chabon y se pone de espaldas al suelo con las gambas levantadas como para q le hagas el salto del tigree :P


el bjj, si es mas de uno, cagaste.

para dejar a alguien fuera de combate con la guillotina, necesitas unos 5 a 10 segundos... en ese tiempo ya te rodearon todos los amigotes, o ya te empezaron a dar en la cabeza mientras que vos solo podes inmovilizar a uno, y necesitas TODO el cuerpo para hacerlo...
ya que una guillotina bien echa necesitas las 2 manos enganchadas, y si la estas haciendo parado, tenes q tener una buena base con los pies, para q el otro no se safe cuando se retuerce como pescado...


y si mandas esa de "no se muevan o le rompo el cuello" te apuesto que las posibilades que te lo crean, a menos que seas stallone o shwarzeneger (o como se escriba) son muuuuuy pocas, nulas diria...


si un chabon tiene a tu amigo del cuello, no te pones a pensar, "uuhh, este se sabe la gran rompe-cuellos que hace Arnold"

vas a pegarle al otro, por puro instinto creo yo



saludo

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Viejo Rain Maker dijo: 04.07.09
Judo me parece la más efectiva, lo lanzas de cabeza al piso, total es asfalto, no tatami
Viejo kusanku sho dijo: 04.07.09
Si, estoy de acuerdo con Clandestino.

Rechevere, dejate de joder y tomate unas clases de boxeo o algun arte marcial que vean con profundidad el uso de las puños... no cabe duda que es mejor noquear de un solo golpe y no perder valiosos segundos con llaves.

aahh! y si bien lo agarrar una baldosa a veces suele ser efectivo, no queda muy lindo o masculino que un artista marcial anda rajando cabezas al mejor estilo barrabrava... ya se que te cabe esa onda pero bué... que diria tu instructor?? saludos
Viejo rechevere dijo: 04.07.09
Originalmente publicado por Clandestino Ver mensaje
JAJAJAJAJ lo ultimo me hizo CAGAR de risaaaa

jajaj que situacion graciosa, te bardeas con un chabon y se pone de espaldas al suelo con las gambas levantadas como para q le hagas el salto del tigree :P


el bjj, si es mas de uno, cagaste.

para dejar a alguien fuera de combate con la guillotina, necesitas unos 5 a 10 segundos... en ese tiempo ya te rodearon todos los amigotes, o ya te empezaron a dar en la cabeza mientras que vos solo podes inmovilizar a uno, y necesitas TODO el cuerpo para hacerlo...
ya que una guillotina bien echa necesitas las 2 manos enganchadas, y si la estas haciendo parado, tenes q tener una buena base con los pies, para q el otro no se safe cuando se retuerce como pescado...


y si mandas esa de "no se muevan o le rompo el cuello" te apuesto que las posibilades que te lo crean, a menos que seas stallone o shwarzeneger (o como se escriba) son muuuuuy pocas, nulas diria...


si un chabon tiene a tu amigo del cuello, no te pones a pensar, "uuhh, este se sabe la gran rompe-cuellos que hace Arnold"

vas a pegarle al otro, por puro instinto creo yo



saludo

se , eso si lo haces de parado
pero si le enganchas la cabeza bien y te sentas de culo , va a quedar estupido

tengo un amigo que pudo meter una quimura , se sento , y le dejo el hombro en la ceja al otro

y si , JAJJAJAJA , fue puro chamullo lo de agarrarlo del cuello

en ese caso , partiselo , no es demasiado complicado desde un mataleon, tenes que hacer torsion hacia el costado (no girarlo , eso es puro chamullo de chuck norris), para lastimar las cervicales

claramente , ya lo dije , hacer grappling contra 4 personas es medio siome y peligroso

en ese caso , piña , patada a la rodilla ,lows ; y rodillazos , codazos , y lances si se te tiran encima, en distancia de cuerpo a cuerpo
o sea , a loq ue voy es , es IMPOSIBLE mantener distancia a lo van damme contra 3 flacos drogados, y me enoja que cierta gente se crea jackie chan para decir que se puede, o que te vengan conque le pueden meter el dedo en el ojo a un boxeador, oq ue te agarran las bolas en el piso , o que son "realistas" y bla bla bla

por ultimo , rain maker , los lances de bjj son los mismos que en judo
o sea , no sabre hacer lances como un judoca , pero se hacer 4 derribos diferentes de hombro , y otros 3 o cuatro trabando la parte baja

por ultimo , en una guillotina , el cuello te queda espantosamente desprotegido a cualquier sacudon repentino , que te lo hace mierda, salvoq ue tengas un cuello fuerte y trabajado

Originalmente publicado por kusanku sho Ver mensaje
Si, estoy de acuerdo con Clandestino.

Rechevere, dejate de joder y tomate unas clases de boxeo o algun arte marcial que vean con profundidad el uso de las puños... no cabe duda que es mejor noquear de un solo golpe y no perder valiosos segundos con llaves.

aahh! y si bien lo agarrar una baldosa a veces suele ser efectivo, no queda muy lindo o masculino que un artista marcial anda rajando cabezas al mejor estilo barrabrava... ya se que te cabe esa onda pero bué... que diria tu instructor?? saludos

en breve empiezo boxeo para complementar

queria hacer kick o algo parecido pero no tengo nada cerca

Originalmente publicado por kusanku sho Ver mensaje
Si, estoy de acuerdo con Clandestino.

Rechevere, dejate de joder y tomate unas clases de boxeo o algun arte marcial que vean con profundidad el uso de las puños... no cabe duda que es mejor noquear de un solo golpe y no perder valiosos segundos con llaves.

aahh! y si bien lo agarrar una baldosa a veces suele ser efectivo, no queda muy lindo o masculino que un artista marcial anda rajando cabezas al mejor estilo barrabrava... ya se que te cabe esa onda pero bué... que diria tu instructor?? saludos
se trata , de que no me la partan en la cabeza a mi
o sea , si veo algo contundente en el piso , lo agarro de una

ademas , pensa , el efecto sicologico de pelear desarmado contra alguien con un palo o un cascote
Viejo julioelgordo dijo: 04.07.09
Definitivamente lo primero es buscar la ventaja. Si es un cascote, palo, silla, botella o lo que venga, me va a poner en mejor situación para ganar una pelea. Si a eso, le sumo que he aprendido algo de artes marciales, puede ser que salga indemne o con algunos chichones. Se supone que llegué a ésto, porque no pude disuadir con palabras a el/los agresores de que desistan de pelear conmigo. De cualquier forma, en una situación de ése tipo, no creo que sea mi masculinidad lo que esté en juego, por lo que me importa un bledo lo que piense el público en general y seguramente mi maestro se alegre de seguir teniendo un alumno vivo.

Creo que nos hemos ido por las ramas y no se está respondiendo la pregunta inicial. Alguien considera que hay artes marciales no aptas para combate real?
Viejo rechevere dijo: 04.07.09
Originalmente publicado por julioelgordo Ver mensaje
Definitivamente lo primero es buscar la ventaja. Si es un cascote, palo, silla, botella o lo que venga, me va a poner en mejor situación para ganar una pelea. Si a eso, le sumo que he aprendido algo de artes marciales, puede ser que salga indemne o con algunos chichones. Se supone que llegué a ésto, porque no pude disuadir con palabras a el/los agresores de que desistan de pelear conmigo. De cualquier forma, en una situación de ése tipo, no creo que sea mi masculinidad lo que esté en juego, por lo que me importa un bledo lo que piense el público en general y seguramente mi maestro se alegre de seguir teniendo un alumno vivo.

Creo que nos hemos ido por las ramas y no se está respondiendo la pregunta inicial. Alguien considera que hay artes marciales no aptas para combate real?

no creo , creo que cada arte marcial tiene por lo menos 1 tecnica efectiva para usar

por ahi si encaras mal la pelea como si fuese en tatami sale mal

por ej , yo ya dije , no puedo ir al piso , un capoeirista no puede gingar , etc
Viejo kusanku sho dijo: 05.07.09
Originalmente publicado por julioelgordo Ver mensaje
De cualquier forma, en una situación de ése tipo, no creo que sea mi masculinidad lo que esté en juego, por lo que me importa un bledo lo que piense el público en general y seguramente mi maestro se alegre de seguir teniendo un alumno vivo.
Si me permite y no se ofende por cuestionarlo;

y si justamente es su masculinidad la que quieren forzar?
Viejo julioelgordo dijo: 05.07.09
Originalmente publicado por kusanku sho Ver mensaje
Si me permite y no se ofende por cuestionarlo;

y si justamente es su masculinidad la que quieren forzar?
Con más raazón! agarro y les tiro hasta el manillar de una moto, les tiro con todo lo que esté a mano, primero... ni que hablar que si tengo un arma de fuego, o un arma blanca, primero será lo que relusca... Es un principio fundamental de la defensa personal. La historia lo demostró con un samurai que "hizo historia" hoy, hay monumentos suyos en todo Japón. Su nombre Musashi Miyamoto. Que hizo este hombre? en los combates, que tuvo decenas en los que nunca perdió... incorporó a la lucha, el wokisashi, además de la katana. Dos cortes en lugar de uno. Eso le dio supremaciía. Nadie se le ocurrió gritarle "ehhh samurai puto" por usarlas. Que quede claro que hizo muuuucho más que pelear con dos espadas... pero era necesario poner ésa acción como ejemplo. http://es.wikipedia.org/wiki/Miyamoto_Musashi
Puede buscarle el pelo al huevo, pero si deja de lado su ventaja, la misma puede aparecer en su cabeza u otra parte de su anatomía. Yo, personalmente prefiero que la encuentren en el cuerpo de mis atacantes.

Editado por julioelgordo: 05.07.09 a las 14:40
Viejo rechevere dijo: 05.07.09
Originalmente publicado por kusanku sho Ver mensaje
Si me permite y no se ofende por cuestionarlo;

y si justamente es su masculinidad la que quieren forzar?

el problema cuando uno va a pelear es simplemente un problema de orgullo

o sea , preferir decir "le gano con karate , bjj o muay thai "

basicamente es preferible quedar vivo

ademas , el otro te va a madrugar antes en el caso de haber "armas inprovisadas " por el lugar , o sea , si ve el cascote , te va a partir la cabeza

otro caso:

que busca una tecnica de arte marcial???
inhabilitar al contrario para evitar su ataque

es lo mismo si no peleas minetras puedas , o si corres

pero la gente piensa , y me paso varias veces , por orgullo , querer pelear y se olvida que lo importante , es salir ileso como sea

espero que hayan entendido algo , me aprece que redacte cualquier frula
Viejo julioelgordo dijo: 05.07.09
Originalmente publicado por rechevere Ver mensaje
el problema cuando uno va a pelear es simplemente un problema de orgullo

o sea , preferir decir "le gano con karate , bjj o muay thai "

basicamente es preferible quedar vivo

ademas , el otro te va a madrugar antes en el caso de haber "armas inprovisadas " por el lugar , o sea , si ve el cascote , te va a partir la cabeza

otro caso:

que busca una tecnica de arte marcial???
inhabilitar al contrario para evitar su ataque

es lo mismo si no peleas minetras puedas , o si corres

pero la gente piensa , y me paso varias veces , por orgullo , querer pelear y se olvida que lo importante , es salir ileso como sea

espero que hayan entendido algo , me aprece que redacte cualquier frula
El cementerio, está lleno de orgullosos que prefirieron no usar piedras.... jajajajaja

Editado por julioelgordo: 05.07.09 a las 17:19

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