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Viejo EL PAPA II dijo: 01.07.09
Amigos, esto viene desde hace algunos años, cuando era yo cinturón verde de Karate (rondaba los 15 años) y formaba parte de la Selección Argentina de Karate. Mi Sensei era una persona un tanto especial, buen instructor en algunos aspectos y muy malo en algunos otros, de esto me di cuenta de mas grande después de muchos años de haber dejado de practicar karate.
Resulta que en una competencia federada provincial, en mi categoría éramos cerca de 20 competidores masculinos. Y había una practicante (mujer) de nuestra misma graduación y peso que no tenia categoría y se encontraba sola. Ella dijo que no quería que le dieran el primer premio sin haber combatido, por lo que los organizadores de la competencia le consultaron si quería entrar en la categoría similar a la suya pero masculina. La pibita dijo que si, que eso era lo que quería. Todos nos miramos un poco desconcertados y nos pusimos como medio nerviosos. En mi tercer combate, me toca a competir con esta mujer (vale aclarar que era una adolescente muy linda y muy buena en karate). Antes de entrar en el tatami, le pregunto a mi sensei “¿Qué hago Sensei?”, a lo cual este me responde “Es un competidor mas, dale para que tenga como a los otros. ¿Para que se mete si no?”. Yo no me esperaba esta respuesta, en realidad no se que respuesta esperaba. Empezó el combate y no me sentía a gusto, ella me tiraba con todo y yo no podía “pegarle” o “hacerle daño”. Intentaba algún que otro contraatque suave, pero el arbitro no me cobraba los puntos. Lamentablemente en un momento golpeo muy fuerte con su empeine en mi carita, me dolió, entonces me lo empecé a tomar mas en serio. Finalmente gane por K.O. técnico, gracias a una patada lateral penetrante en su estomago, fue el único golpe en serio que decidí acertar y así fue. La chica quedo mal, se la llevaron a enfermería y estuvo bastante tiempo para recuperarse. Yo gane, me sentí una porquería de persona. Todo el mundo me miro mal. Mi Sensei estaba feliz, muy feliz, lo cual no me agrado.
Mas adelante tuve varias situaciones en la calle (otra vez repito que fui un tiempo policía en Bs. As.) en donde tuve que reducir y encanar a mujeres. Una vez me toco encanar a una mina de mas de 1.80 mts., boxeadora profesional, la cual había volteado a un patova de la puerta de una bailante. Para hacerla entrar en razones tuve que “tocarla” solo una vez., ya que tiraba cada piñita que mama mia! También me sentí muy mal después de esto.
Ahora bien, ¿COMO CREEN QUE SE DEBERIA REACCIONAR EN ESTAS DOS SITUACIONES, O EN OTRAS EN LAS QUE INTERVENGAN MUJERES Y HOMBRES? Perdón por explayarme demasiado. No quiero cansarlos. Las dos situaciones son a modo de ejemplo. Saludos.

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Viejo julioelgordo dijo: 01.07.09
Originalmente publicado por EL PAPA II Ver mensaje
Amigos, esto viene desde hace algunos años, cuando era yo cinturón verde de Karate (rondaba los 15 años) y formaba parte de la Selección Argentina de Karate. Mi Sensei era una persona un tanto especial, buen instructor en algunos aspectos y muy malo en algunos otros, de esto me di cuenta de mas grande después de muchos años de haber dejado de practicar karate.
Resulta que en una competencia federada provincial, en mi categoría éramos cerca de 20 competidores masculinos. Y había una practicante (mujer) de nuestra misma graduación y peso que no tenia categoría y se encontraba sola. Ella dijo que no quería que le dieran el primer premio sin haber combatido, por lo que los organizadores de la competencia le consultaron si quería entrar en la categoría similar a la suya pero masculina. La pibita dijo que si, que eso era lo que quería. Todos nos miramos un poco desconcertados y nos pusimos como medio nerviosos. En mi tercer combate, me toca a competir con esta mujer (vale aclarar que era una adolescente muy linda y muy buena en karate). Antes de entrar en el tatami, le pregunto a mi sensei “¿Qué hago Sensei?”, a lo cual este me responde “Es un competidor mas, dale para que tenga como a los otros. ¿Para que se mete si no?”. Yo no me esperaba esta respuesta, en realidad no se que respuesta esperaba. Empezó el combate y no me sentía a gusto, ella me tiraba con todo y yo no podía “pegarle” o “hacerle daño”. Intentaba algún que otro contraatque suave, pero el arbitro no me cobraba los puntos. Lamentablemente en un momento golpeo muy fuerte con su empeine en mi carita, me dolió, entonces me lo empecé a tomar mas en serio. Finalmente gane por K.O. técnico, gracias a una patada lateral penetrante en su estomago, fue el único golpe en serio que decidí acertar y así fue. La chica quedo mal, se la llevaron a enfermería y estuvo bastante tiempo para recuperarse. Yo gane, me sentí una porquería de persona. Todo el mundo me miro mal. Mi Sensei estaba feliz, muy feliz, lo cual no me agrado.
Mas adelante tuve varias situaciones en la calle (otra vez repito que fui un tiempo policía en Bs. As.) en donde tuve que reducir y encanar a mujeres. Una vez me toco encanar a una mina de mas de 1.80 mts., boxeadora profesional, la cual había volteado a un patova de la puerta de una bailante. Para hacerla entrar en razones tuve que “tocarla” solo una vez., ya que tiraba cada piñita que mama mia! También me sentí muy mal después de esto.
Ahora bien, ¿COMO CREEN QUE SE DEBERIA REACCIONAR EN ESTAS DOS SITUACIONES, O EN OTRAS EN LAS QUE INTERVENGAN MUJERES Y HOMBRES? Perdón por explayarme demasiado. No quiero cansarlos. Las dos situaciones son a modo de ejemplo. Saludos.
Yo creo que la sociedad ha puesto a las mujeres como débiles, y nada más lejos de la realidad.
Si hablamos deportivamente, la situación debe haber sido bastante embarazosa, y no debe haber sido para menos. Por alguna rara razón, los organizadores de combates deportivos han creado las categorías y las mismas se respetan a rajatabla para no dar ventajas a ninguno de los contendientes. Por lo tanto, puede, sin escatimar, sentirse como una reverenda cucaracha por haberle pegado a aquella niña. Lo único que lo exime, es que era un niño usted tambien, si no, tendríamos que volver a aquello de obediencia debida.....
El segundo caso, es diferente, si bien de quien debemos defendernos, es mujer, cambia el escenario y también el tipo de combate. Allí, nuestro cuero puede estar en juego, y quien no nos dice que la gigante hubiese sacado un arma o nos pudiese hasta haber mordido matándonos por septicemia, como lo haría el dragón de Komodo? En ese caso prima la máxima de no subestimar a nadie, y por lo tanto el "toque" fué necesario.
Por último, deberíamos sentirnos tan mal por pegar a una mujer como por hacerlo a un hombre. La violencia toda es la que debemos erradicar y no solamente la selectiva. Está bien pegar a un hombre pero no a una mujer? ...mmmmm.... hay algunas cosas que deberían ser replanteadas.
Viejo kusanku sho dijo: 01.07.09
Originalmente publicado por EL PAPA II Ver mensaje
Amigos, esto viene desde hace algunos años, cuando era yo cinturón verde de Karate (rondaba los 15 años) y formaba parte de la Selección Argentina de Karate. Mi Sensei era una persona un tanto especial, buen instructor en algunos aspectos y muy malo en algunos otros, de esto me di cuenta de mas grande después de muchos años de haber dejado de practicar karate.
Resulta que en una competencia federada provincial, en mi categoría éramos cerca de 20 competidores masculinos. Y había una practicante (mujer) de nuestra misma graduación y peso que no tenia categoría y se encontraba sola. Ella dijo que no quería que le dieran el primer premio sin haber combatido, por lo que los organizadores de la competencia le consultaron si quería entrar en la categoría similar a la suya pero masculina. La pibita dijo que si, que eso era lo que quería. Todos nos miramos un poco desconcertados y nos pusimos como medio nerviosos. En mi tercer combate, me toca a competir con esta mujer (vale aclarar que era una adolescente muy linda y muy buena en karate). Antes de entrar en el tatami, le pregunto a mi sensei “¿Qué hago Sensei?”, a lo cual este me responde “Es un competidor mas, dale para que tenga como a los otros. ¿Para que se mete si no?”. Yo no me esperaba esta respuesta, en realidad no se que respuesta esperaba. Empezó el combate y no me sentía a gusto, ella me tiraba con todo y yo no podía “pegarle” o “hacerle daño”. Intentaba algún que otro contraatque suave, pero el arbitro no me cobraba los puntos. Lamentablemente en un momento golpeo muy fuerte con su empeine en mi carita, me dolió, entonces me lo empecé a tomar mas en serio. Finalmente gane por K.O. técnico, gracias a una patada lateral penetrante en su estomago, fue el único golpe en serio que decidí acertar y así fue. La chica quedo mal, se la llevaron a enfermería y estuvo bastante tiempo para recuperarse. Yo gane, me sentí una porquería de persona. Todo el mundo me miro mal. Mi Sensei estaba feliz, muy feliz, lo cual no me agrado.
Mas adelante tuve varias situaciones en la calle (otra vez repito que fui un tiempo policía en Bs. As.) en donde tuve que reducir y encanar a mujeres. Una vez me toco encanar a una mina de mas de 1.80 mts., boxeadora profesional, la cual había volteado a un patova de la puerta de una bailante. Para hacerla entrar en razones tuve que “tocarla” solo una vez., ya que tiraba cada piñita que mama mia! También me sentí muy mal después de esto.
Ahora bien, ¿COMO CREEN QUE SE DEBERIA REACCIONAR EN ESTAS DOS SITUACIONES, O EN OTRAS EN LAS QUE INTERVENGAN MUJERES Y HOMBRES? Perdón por explayarme demasiado. No quiero cansarlos. Las dos situaciones son a modo de ejemplo. Saludos.
COMO LE VAS A PEGAR A LAS MUJERES??? TE VAMO A MATA GATO EEHHH!!
Jajaj! si lo habras escuchado no?
Bueno, en el primer caso, te comprendo porque me tocó entrenar en seminarios con varias mujeres. Siempre trato de cuidarlas, imagina que yo peso 90 km. medio como que las minas me huyen (para entrenar) (y para lo otro tambien, jeje!) Pero bueno, estamos haciendo karate o que? la mina sabe a lo que se exponde, de ultima es libre de decidir, y mas si en combate deportivo.
Tengo una compañera 1er dan, es chiquita y flaquita.. pero no sabes como pega!!! Eso no quiere decir que haya que darle con todo, pero tampoco atacarla suavemente porque no sirve para ninguno de los dos, se entiende?

Y con respecto a lo otra mina que tuviste que apresar... la mina venia de bajar a un patova! Que ibas a hacer?? Es fiero pegarle a una mina, pero esa no era cualquiera... es como si te atacara con una faca... estas en tu derecho.

Buen tema amigo, saludos!
Viejo julioelgordo dijo: 01.07.09
Ehhh ninja mujeriego! estaba pensando.... aunque la dobló como cuaderno, no perdió la oportunidad de fijarse que era linda la piba ehhhhh?!

....y eso que tenía 15 añitos.....
Viejo One Chris dijo: 01.07.09
Hola,

Ante todo como un caballero, por supuesto.

Aunque no he tenido experiencias directas en un enfrentamiento con mujeres aún, pero si te puedo referir lo que nos ha enseñado mi Sensei (y me disculpas, ese instructor no es digno del título de Sensei):
º Cuando te enfrentes a una mujer en combate deportivo, quien tiene las de perder es uno como hombre, ya que si hablamos legalmente, los ÚNICOS sitios donde podemos marcar es en la cabeza, y si rompes su defensa, en la espalda. En el pecho solo ELLAS pueden marcar puntos, ya que por obvias razones nosotros no podemos golperlas allí, además de que nos amonestarían o podríamos dañarlas seriamente. Aqui la cuestión radica en la habilidad que se tenga para ser capaz de afrontar a cualquiera que se ponga delante, ya que se está en una situación noble.

º En la calle la situación es diferente, más aún si se es policía. Un policía es la autoridad, y a quien se debe acudir para que medie en una situación difícil, en este caso se debe seguir los procedimientos que fueron aprendidos previamente para momentos como "el uso progresivo de la fuerza", en el que básicamente se va desde la advertencia, pasa por el sometimiento hasta llegar a emplear toda la fuerza que se está habilitado para usar. Y en este caso se tiene de lado la ley. Mientras no se abuse del poder a uno conferido (y menos a alguien en inferioridad de condiciones, como una mujer o un niño), pues se está actuando de la mejor manera.

Por lo demás, mientras uno actúe como hombre y caballero, pues no habrá mayor problema.

Saludos.
Viejo EL PAPA II dijo: 01.07.09
Originalmente publicado por julioelgordo Ver mensaje
Está bien pegar a un hombre pero no a una mujer? ...mmmmm.... hay algunas cosas que deberían ser replanteadas.
No amigo, no esta bien pegarle a un hombre como tampoco a una mujer... A eso viene el tema, diciendo que ambas veces me senti mal. En el segundo caso la grandota esta despues de que la llevamos y todo, lloraba como "un perrito mojado" diria mi abuela. Me senti mal tambien, pero bueno, algo habia que hacer. sssss......

Originalmente publicado por kusanku sho Ver mensaje
COMO LE VAS A PEGAR A LAS MUJERES??? TE VAMO A MATA GATO EEHHH!!
Jajaj! si lo habras escuchado no?
Bueno, en el primer caso, te comprendo porque me tocó entrenar en seminarios con varias mujeres. Siempre trato de cuidarlas, imagina que yo peso 90 km. medio como que las minas me huyen (para entrenar) (y para lo otro tambien, jeje!) Pero bueno, estamos haciendo karate o que? la mina sabe a lo que se exponde, de ultima es libre de decidir, y mas si en combate deportivo.
Tengo una compañera 1er dan, es chiquita y flaquita.. pero no sabes como pega!!! Eso no quiere decir que haya que darle con todo, pero tampoco atacarla suavemente porque no sirve para ninguno de los dos, se entiende?

Y con respecto a lo otra mina que tuviste que apresar... la mina venia de bajar a un patova! Que ibas a hacer?? Es fiero pegarle a una mina, pero esa no era cualquiera... es como si te atacara con una faca... estas en tu derecho.

Buen tema amigo, saludos!
Gracias amigo. En ambos casos me senti mal, no saltaba en una pata. Especificamente en el primero, habia estado mirando a esta chica ya que haciamos la misma forma, competimos utilizando el mismo kata... lo practicamos juntos a lo largo del dia de competencia, pero mucho no hablamos.
A lo que voy es que hasta el dia de hoy me cuesta saber cual es la forma correcta de reaccionar, mas alla de que ya no soy mas cana y todo eso. Me enfermaba escuchar o tener que realizar causas relacionadas con mujeres maltratadas, y hoy en dia me enferma tambien. Recuerdo una tarde en que me iban llevando hasta my house en un movil cuando vimos a un colectivero cacheteando a "su novia" a lo bestia, demas esta decir que recibio, por todos lados, encima se hacia el poronga. La boluda de la novia salto a defenderlo...pero bue, eso es pa otro tema.

Originalmente publicado por julioelgordo Ver mensaje
Ehhh ninja mujeriego! estaba pensando.... aunque la dobló como cuaderno, no perdió la oportunidad de fijarse que era linda la piba ehhhhh?!

....y eso que tenía 15 añitos.....
Si amigo... era hermoso y debe serlo aún... no dije que estuve todo el dia de competencia intentando hacercarme a la niña??? en fin, creo que la cague, no??? me corto el rostro... , pero le juro que no quise pegarle tan fuerte, iba a perder amigo, me llevaba dos puntos!! jajaaj (chiste) saludos!

Originalmente publicado por One Chris Ver mensaje
Hola,

Ante todo como un caballero, por supuesto.

Aunque no he tenido experiencias directas en un enfrentamiento con mujeres aún, pero si te puedo referir lo que nos ha enseñado mi Sensei (y me disculpas, ese instructor no es digno del título de Sensei):
º Cuando te enfrentes a una mujer en combate deportivo, quien tiene las de perder es uno como hombre, ya que si hablamos legalmente, los ÚNICOS sitios donde podemos marcar es en la cabeza, y si rompes su defensa, en la espalda. En el pecho solo ELLAS pueden marcar puntos, ya que por obvias razones nosotros no podemos golperlas allí, además de que nos amonestarían o podríamos dañarlas seriamente. Aqui la cuestión radica en la habilidad que se tenga para ser capaz de afrontar a cualquiera que se ponga delante, ya que se está en una situación noble.

º En la calle la situación es diferente, más aún si se es policía. Un policía es la autoridad, y a quien se debe acudir para que medie en una situación difícil, en este caso se debe seguir los procedimientos que fueron aprendidos previamente para momentos como "el uso progresivo de la fuerza", en el que básicamente se va desde la advertencia, pasa por el sometimiento hasta llegar a emplear toda la fuerza que se está habilitado para usar. Y en este caso se tiene de lado la ley. Mientras no se abuse del poder a uno conferido (y menos a alguien en inferioridad de condiciones, como una mujer o un niño), pues se está actuando de la mejor manera.

Por lo demás, mientras uno actúe como hombre y caballero, pues no habrá mayor problema.

Saludos.
Buenas amigo. Concuerdo con lo que dice respecto de mi ex sensei, no se merecia ese "titulo". En lo demas tiene razon tambien, pero hablando legalmente esa competencia a la que me referi fue ilegal desde el comienzo, ya que no podian hacer competir en kumite a una mujer en una categoria de hombres. Gracias por su opinion y saludos!!
Viejo julioelgordo dijo: 01.07.09
Originalmente publicado por EL PAPA II Ver mensaje
No amigo, no esta bien pegarle a un hombre como tampoco a una mujer... A eso viene el tema, diciendo que ambas veces me senti mal. En el segundo caso la grandota esta despues de que la llevamos y todo, lloraba como "un perrito mojado" diria mi abuela. Me senti mal tambien, pero bueno, algo habia que hacer. sssss......


Gracias amigo. En ambos casos me senti mal, no saltaba en una pata. Especificamente en el primero, habia estado mirando a esta chica ya que haciamos la misma forma, competimos utilizando el mismo kata... lo practicamos juntos a lo largo del dia de competencia, pero mucho no hablamos.
A lo que voy es que hasta el dia de hoy me cuesta saber cual es la forma correcta de reaccionar, mas alla de que ya no soy mas cana y todo eso. Me enfermaba escuchar o tener que realizar causas relacionadas con mujeres maltratadas, y hoy en dia me enferma tambien. Recuerdo una tarde en que me iban llevando hasta my house en un movil cuando vimos a un colectivero cacheteando a "su novia" a lo bestia, demas esta decir que recibio, por todos lados, encima se hacia el poronga. La boluda de la novia salto a defenderlo...pero bue, eso es pa otro tema.


Si amigo... era hermoso y debe serlo aún... no dije que estuve todo el dia de competencia intentando hacercarme a la niña??? en fin, creo que la cague, no??? me corto el rostro... , pero le juro que no quise pegarle tan fuerte, iba a perder amigo, me llevaba dos puntos!! jajaaj (chiste) saludos!
Dice mi maestro que en un combate, nunca hay ganadores
Debe referirse a ése sabor amargo que usted sintió y que a mi tantas veces me quedó en la boca...
Bueno, mire que he perdido mujeres, pero de la manera que usted lo hizo.... jamás Nunca se me había ocurrido darle una patada en el estómago... jajajajaja
Viejo EL PAPA II dijo: 01.07.09
Originalmente publicado por julioelgordo Ver mensaje
Dice mi maestro que en un combate, nunca hay ganadores
Debe referirse a ése sabor amargo que usted sintió y que a mi tantas veces me quedó en la boca...
Bueno, mire que he perdido mujeres, pero de la manera que usted lo hizo.... jamás Nunca se me había ocurrido darle una patada en el estómago... jajajajaja
Una hermosa y sabia verdad la que le enseño su maestro.
Respecto a lo otro, es una buena manera de perder mujeres pegarle una terrible patada en desplazamiento en el abdomen!!! no le va a dar mas bola seguro, en su put... vida!!! en serio... lo peor es que la segui viendo en otras competencias futuras y desde aquel terrible dia nunca mas volvio a dirigirme la palabra hasta hace unos pocos años.. cosas que pasan..

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