746.296 temas | 5.026.128 mensajes | seremos forros, pero somos una bocha
Viejo NahSagar dijo: 22.09.06
siguiendo con lo que se inicio en el topico de capoeira.

que es un arte marcial? entendamos sus partes.

Arte es generalmente entendido como una manera de exaltar los placeres y gustos esteticos atravez de distintos medios. Esta definicion de mucho no nos sirve. Segun el semiologo Geertz no le sirve a ningun estdioso de ningun arte, ya que él ve en el arte algo mucho mas complejo. Si queren explico luego a lo que se referia.

Ahora bien. Marcial (adjetivo calificativo, si no me equiboco) deviene de militar. Militares son las fuerzas armadas de un Estado, nacidos de la necesidad de defenza nacional. Utiliza la fuerza para alcanzar sus objetibos.
Esto es un adjetivo calificativo de la mayoria de las artes marciales.

Que es entonces un arte marcial?
Este foro, esta bien en "deportes"? o deveria ser parte del foro de "arte"?
Recordemos que la planificacion militar es tambien considerada un "arte" militar.
Quién decide entonces qué es un arte marcial y qué no?
Y un deporte de combate (como el box), es lo mismo que un arte marcial?
Verdaderamente no. Un deporte se diferencia de un arte marcial en que tiene su sistema de reglas, generalmente se protege al practicante y el objetivo principal es la competicion.
Entonces, un arte marcial, cuando se convierte en un deporte de combate (como el karate), pierde su categoria de arte marcial? Yo creo que no, a menos que esté muy desvirtuada.
Que pasa entonces con el muay tai? es un arte marcial? y el kick boxing?
En caso contrario, un deporte de combate, puede convertirse en algun momento en un arte marcial? Cuando?
Pero entonces, que diferencia un arte marcial de un sistema de defenza personal (como dijeron por ahi del capoeira)?
Cuándo este sistema se convierte en arte marcial?
Y qué pasa con las "artes marciales" que fueron creadas hace relativamente poco, como por ejemplo el taekwondo, creado por cinco maestros japoneses de karate para lograr algun sustento cultural para el pueblo coreano cuando la peninsula se encontraba ocupada por Japon?
Y qué me dicen del Chai do kwan? un arte marcial inventado hace un par de años por un desertor del sipalki. Se puede considerar arte marcial?

¿La categoria nace del sistema, de su filosofia, de sus instructores o de sus practicanetes? seguramente de todo ello.

Bueno, seguiria escribiendo pero hasta aca ta bien.

8 Comentarios | Registrate y participá

Viejo locoxjudo dijo: 22.09.06
Marcial no viene de Marte ? Dios de la guerra ?

Yo creo que el arte marcial sirve para arrancarle los ojos y comerselos a cualquier gil que camine apaciblemente por la calle jajaj
Viejo reeva dijo: 23.09.06
Posteo rapido y chiquito.
Un sistema de defensa personal NO es lo mismo que un arte marcial... Tienen diferencias, el arte marcial tiene toda su historia y filosofia. Un sistema de defensa personal, no es mas que un entrenamiento riguroso, con el fin de aprender un sistema de defensa personal, sin historia, sin fundadores, ni nada... Para que un sistema de defensa personal pase a ser arte marcial tiene que cumplir ciertas normas, que Draco te sabra explicar :P

Bueno, me voy llendo, tengo que ir al curso de defensa...
Viejo Draco dijo: 23.09.06
Desde el principio de la historia del hombre se han desarrollado distintos tipos de sistema de defensa, que con el correr del tiempo se llamaron artes marciales, desde que el hombre existe sintio la necesidad de desarrollar formas de combate con y sin armas, para defenderse y con el correr del tiempo, con el desarrollo de filosofias y explicacion y demas estos sistemas fueron considerados "Arte" y como fueron desarrollados principalmente para la defensa propia y la de un grupo organizado, se le puso "marcial" que viene de guerra, x ende seria el arte de la guerra.
Los deportes de contacto como el box varian muchisimo, ya que las artes marciales tienen toda una filosofia que encierra cada disciplina, desdel nombre hasta el porque se pega un golpe de esa manera, el box tiene como filosofia pegar, cagarce bien a trompadas sin importar nada.
Muay thai, es un arte marcial creado en Siam, actualmente Tailandia, fue desarrollado para defensa del pueblo de Siam, con el correr de los años sobrevino la paz y el MT se dejo de enseñar como arte marcial y se comenzo a enseñar como deporte y para que los niños probaran su fuerza y hombria, el kick boxing es una cruza entre karate y Muay Thai y el Full Contact es un arte marcial deportivo, debido a que:
1.- Combates de 4 rounds cada uno.
2.-Rounds de tres minutos de duración igual al boxeo occidental tradicional, con un minuto intermedio de descanso.
3.- Equipo de protección igual al del boxeo. Guantes de diferentes pesos en Onzas, Protector bucal, Protectores para los pies, Suspensorio o Copa.
4.- Categorización por pesos de los competidores igual a la del boxeo tradicional: Mosca, Gallo, Pesado, etc.
5.- Puntuación al final de cada round: 10 puntos para el ganador del round, 8 para el perdedor, 7 si era Knock Down.
6.- Mínimo obligatorio de 8 patadas por round sobre la cintura del oponente, bajo penalización de uno o dos puntos la falta de cumplimiento.
7.- Inválidos golpes con codos, rodillas, cabeza y proyecciones o barridas.

TAEKWON-DO: fue creado x el general Choi Hong Hi, no x 5 japoneses, fue el desarrollo del taekyon y el karate juntado con fisica y desarrollado a su maximo exponente hace 51 años, 6 de abril de 1955 se le dio el nombre de TAEKWON-DO, primer arte marcial koreano dando identidad marcial a korea, ya ke si bien habia una federacion koreana de artes marciales no existia ninguna en si, solo estilos de combate, el creador del TKD era maestro de artes marciales y representaba 2 estilos y no es hasta el 70 que el sipalki vuelve a salir a la luz. Asi que antes de hablar del TKD informate bien!


saludos!

Viejo NahSagar dijo: 23.09.06
upa! perdon, era lo que em habian dicho
Viejo Draco dijo: 24.09.06
todo bien, pero fijate de antes de poner algo ke te habian dicho, constatar ke sea asi, busca info x internet, aunke no siempre confiable, o pregunta.
saludos!!
Viejo friki free dijo: 04.12.07
Originalmente publicado por reeva! Ver mensaje
Posteo rapido y chiquito.
Un sistema de defensa personal NO es lo mismo que un arte marcial... Tienen diferencias, el arte marcial tiene toda su historia y filosofia. Un sistema de defensa personal, no es mas que un entrenamiento riguroso, con el fin de aprender un sistema de defensa personal, sin historia, sin fundadores, ni nada... Para que un sistema de defensa personal pase a ser arte marcial tiene que cumplir ciertas normas, que Draco te sabra explicar :P

Bueno, me voy llendo, tengo que ir al curso de defensa...
El Krav Maga es la técnica de autodefensa oficial (durante años mantenida en secreto) utilizada por las fuerzas de defensa Israelíes (Israelí Defense Force) y por la policía nacional y militar de Israel, por las fuerzas militares de los Estados Unidos, Brasil, y muchos Países Europeos.
En israelí significa "combate de contacto", y es una disciplina nacida por exigencias de supervivencia y desarrollada en los campos de combate, creada a finales de los años ‘40 por Imi Lichtenfeld


El Krav Maga tiene fundador , el Savate no uno preciso , pero cuenta con hombres como Michel Casseux y Charles Lecour que moldearon los reglamentos y mezclaron el boxeo ingles con el Savate callejero que se peleaba en Francia.
Creo que la diferencia pasa por otro lado , no por el de los fundadores o la historia ...la verdad que no se bien porque lado pasa jaja pero bueno esta tmb el tema de la actitud marcial , el respeto etc....etc...yo q se !

saludoss

Originalmente publicado por NahSagar Ver mensaje
siguiendo con lo que se inicio en el topico de capoeira.

que es un arte marcial? entendamos sus partes.

Arte es generalmente entendido como una manera de exaltar los placeres y gustos esteticos atravez de distintos medios. Esta definicion de mucho no nos sirve. Segun el semiologo Geertz no le sirve a ningun estdioso de ningun arte, ya que él ve en el arte algo mucho mas complejo. Si queren explico luego a lo que se referia.

Ahora bien. Marcial (adjetivo calificativo, si no me equiboco) deviene de militar. Militares son las fuerzas armadas de un Estado, nacidos de la necesidad de defenza nacional. Utiliza la fuerza para alcanzar sus objetibos.
Esto es un adjetivo calificativo de la mayoria de las artes marciales.

Que es entonces un arte marcial?
Este foro, esta bien en "deportes"? o deveria ser parte del foro de "arte"?
Recordemos que la planificacion militar es tambien considerada un "arte" militar.
Quién decide entonces qué es un arte marcial y qué no?
Y un deporte de combate (como el box), es lo mismo que un arte marcial?
Verdaderamente no. Un deporte se diferencia de un arte marcial en que tiene su sistema de reglas, generalmente se protege al practicante y el objetivo principal es la competicion.
Entonces, un arte marcial, cuando se convierte en un deporte de combate (como el karate), pierde su categoria de arte marcial? Yo creo que no, a menos que esté muy desvirtuada.
Que pasa entonces con el muay tai? es un arte marcial? y el kick boxing?
En caso contrario, un deporte de combate, puede convertirse en algun momento en un arte marcial? Cuando?
Pero entonces, que diferencia un arte marcial de un sistema de defenza personal (como dijeron por ahi del capoeira)?
Cuándo este sistema se convierte en arte marcial?
Y qué pasa con las "artes marciales" que fueron creadas hace relativamente poco, como por ejemplo el taekwondo, creado por cinco maestros japoneses de karate para lograr algun sustento cultural para el pueblo coreano cuando la peninsula se encontraba ocupada por Japon?
Y qué me dicen del Chai do kwan? un arte marcial inventado hace un par de años por un desertor del sipalki. Se puede considerar arte marcial?

¿La categoria nace del sistema, de su filosofia, de sus instructores o de sus practicanetes? seguramente de todo ello.

Bueno, seguiria escribiendo pero hasta aca ta bien.
no creo que el karate por entrar en competicion deje de ser un arte marcial , lo considero muy marcial , en el Taekwondo por ejemplo(seguro Draco me corregira si me equivoco) hay ITF & WTF , la rama wtf (word taekwondo federation) seria la deportiva se nota la diferencia en una clase de itf o de wtf , yo hize un poco de ambas , y mientras en itf practicas mucho mas formas o defensa o golpes en wtf toodas las clases practicas patadas y despues t medis con otro y formas , pero se le da mas importancia a los que vayas a usar en competicion .

me parece que lo bueno del arte marcial a diferencia del deporte de combate es que no competis contra algien que recien conoces , sino con vos mismo , para mejorar , y creo que esa es la principal o una de las principales filosofia d las artes marciales , la autosuperacion , no ?

bueno , el discurso me emociono


saludooss

Editado por friki free: 04.12.07 a las 03:54 Razón: DoblePost Unido
Viejo frannckop dijo: 13.02.08
Las artes marciales consisten en prácticas codificadas que tienen como objetivo el someter o defenderse mediante diversas técnicas que colocan a un oponente o varios en situación de inferioridad. Existen varios estilos y escuelas de artes marciales que excluyen el empleo de cualquier arma (blanca o de fuego). Lo que diferencia a las artes marciales de la mera belicosidad con violencia física (peleas callejeras) es la organización de sus técnicas en un sistema coherente y la codificación de métodos efectivos. En la actualidad las artes marciales se practican por diferentes razones que incluyen el deporte, la salud, la protección personal, el desarrollo personal, la disciplina mental, la forja del carácter y la autoconfianza; además, puesto que el significado estricto es el de "artes militares" por extensión se aplica a todo tipo de forma de lucha cuerpo a cuerpo y a las artes militares históricas; por esta asociación con la lucha y con las armas, incluye conocimientos relativos a sistemas que tradicionalmente se han considerado modalidades deportivas (ej. el boxeo, la esgrima, la arquería y la lucha libre). En palabras simples, las artes marciales son estilos de combate con armas antiguas (tradicionales) o sin ellas, que, como todas las artes, también son una expresión del ser humano y no son necesariamente concebidas de manera sistemática o científica.
Viejo D!ego dijo: 15.02.08
Mas allá de arrancarle los ojos al otro y de las ventajas que puedas llegar a tener sobre el oponente, las artes marciales son un estilo de vida.

Hay una gran diferencia en la actitud y forma de ser de una persona normal a un artista marcial, por ejemplo el "Espiritu de guerrero" y el nunca darse por vencido en cualquier circunstancia de la vida.

Herramientas
Iniciar Sesion

Recordarme

Top de Usuarios