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Viejo Uncle_jonas dijo: 21.11.06
me siento insultado por los dos posts anteriores.
pero no me importa.
al que dijo de pelear entre dos artes marciales comparativamente, habría que probar por tiempos de practica creo... digamos, el tiempo que lleva aprender, es el mismo.
lo que cambia es la persona.
bueno, nada. El jueves hice seminario para cinto azul y el maestro me cagó a trompadas. De verdad. Como hacía mucho que nadie me pegaba.
Hay que tener en cuenta que el tipo tenía 30 años de practica encima
suficiente como para darle rosca a cualquiera.
bueno
un saludo

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Viejo ElpibeDVT dijo: 22.11.06
a cualquiera??? bue tu soberbia me cansa ya...
Decime una cosa uncle_jonas, k cinturon sos, y ace cuanto k aces y k edad tenes, si estamos masomenos a la misma altura me pruebo con vos...
Aclaro... no kiero "cagarme a trompadas" , solamente kiero ver como es pelear con uno de pa-kua , pero k este a la misma altura, pork mas vale k si yo pongo a un 5to dan de taekwondo contra un "maestro cinto negro" de pakua, el 5to dan se lo va a comer,... va...aunk tmb depende de la persona supongo..
Viejo Cmaverick dijo: 22.11.06
Queridos hermanos marciales:

Buscando relamente otra cosa, me encontre con este foro, que ni sabia que existia, me di de alta solamente para contestarles a todos, tratando de ser lo mas objetivo posible, y con la mentalidad mas abierta tambien.

1) Soy practicante de artes marciales desde los 15 años, pase por TKD, ITF Escuela Integral de TKD, WTF Asoc. MO DU KWAN, STF Songam TKD Federation, practique Karate con Kenshiro Nakasato, quien fue el que introdujo el Karate a la Argentina, y durante un tiempo estuve practicando PA-KUA llegando a cinto negro, y ahora me introduje en el AIKIDO.

Espero ser lo mas claro y objetivo posible.....
Primero estoy de acuerdo con ustedes en que en algun momento este seudo arte marcial se convirtio en otra cosa, mas comercial, a que me refiero PAKUA ritmo = TAE-BO...
Creo que por cuestiones de los maestros mas avanzados, que trabajron mas por la plata que por otra cosa, no dudo en que las tecnicas (Golpes de pie, golpes de manos, palancas, puntos de presion y demas cosas) no sean parecidas a otras artes marciales, pero en realidad son las mismas tecnicas influenciadas por la filosofia que rige esa arte marcial, me explico, Un Upchagui de TKD (perdon si no se escribe asi, ya no me acuerdo) con respecto a un golpe de pie frontal de PAKUA: a la vista no hay ninguna diferencia, pero si me pongo a analizar la teroria del poder semicircular de TKD ahi empiezan a surgir las diferencias propias del arte.

Ahora y porque estuve investigando demasiado.... segun alguno "maestros" soy una rata de biblioteca.... y con la curiosidad que me destaca me acerque hasta el consulado chino en argentina aver si tenian nocion de una Escuela de PAKUA.. contestacion no tenian ni la mas palida idea... ahi ya empezamos a sospechar ciertas cosas..... y ahi empezo mi busqueda para tratar de llegar lo mas cerca a mi verdad.... que les comento:

La escuela en teoria tenia varias "maestrias por separado" a saber:

Arte Marcial
Reflejologia
Sintonia (Yoga Chino)
Tai chi
Armas de corte (Kendo)
Pakua Ritmo (tae-Bo)

Calculo que alguna se me abra escapado, pero bueno como bien lei en el foro y según un libro en chino que me hice traducir por la Escuela de china, la formación en el Bagua Zang, tiene dos aspectos interno – externo y son complementarios y en ningun momento se dividen…… Osea que aca fue la primera discusión con los maestros de porq… se dividían los conocimientos; la respuesta fue “dicha por el propio Magliacano: para la mejor comprensión del conocimiento”…. Realmente un chanta…..

Se que parte de la escuela PAKUA se dividió y se formo la escuela de los cambios, o algo así, a la cabeza el Mtro. E. Blanco, el tema fue el siguiente y yo participe de esas transformación y también recibí los misiles (mails) de los diferente maestros tirándose yin o yang dependiendo de cuanto se agradaban o de que facción ocupaban……. Creo que muchos maestros trabajaron por mas el estadio METAL.. los que estén en el tema sabrán comprender….
Esto es a grandes rasgos lo que paso en la escuela…… los que se cansaron de los ladrones que te cobraban un entrenamiento acelerado de 6 meses $3.000 pesos para llegar a negro, o que te cagaban a curoso inecesarios ...se fueron porque no se lo bancaban mas... y ahi le doy la razon a los muchos que postearon a aca....

Ahora: Con respecto a la confrontación para ver que arte marcial es mejor o que alumnos son mejores que otros???????
Estoy convencido que el ALUMNO ES EL REFLEJO DEL MAESTRO QUE TIENE……
Por otro lado… competir esta perfecto…. Yo he competido… pero para que allá un ganador se tiene que dar tantas cosas… y ustedes me imagino que por la curricula que he leído lo tendrán presentes… enfrentar a un alumno de TKD con uno de PAKUA u otra arte marcial me parece tan al pedo… que demostrarías…. Que en ese momento en ese lugar y con las características fuiste mejor que otro, que alguna ves le ganaste al un maestro o te dejo ganar…. Nada mas que eso, las cosas se pueden dar vuelta…. No le veo mucho sentido a eso… también soy un convencido que los que le dan excelencia son los practicantes de esa arte marcial, sea cual fuere…….

Creo que algunos comentarios son muy extremistas, a mi me ha tocado que me estafaran en una escuela de TKD, me estafo mi maestro….. yo por eso voy a decir que todos los Savonim de TKD son ladrones no, habrá gente seria que trabaja para el bien y el perfeccionamiento del arte y sus alumnos, ojala todos pudiéramos entrar en los templos del monte WU DAN… no?

Para finalizar, a mi no hubo ningun tercero que me conto o que me dijo o que nada, yo lo vivi en carne propia…… La escuela de Pakua del Sr. Magliacano es un desastre, son uno comerciantes sin bases ni reconocimiento de ninguna parte, (el solo hecho de que enseñen acupuntura y no estén respaldados por ninguna institución medica es medio raro (salvo por el matro Dario Magliacano que es medico), ni que habar por el centro medico de China no??). Si creo en los alumnos que se esfuerzan en el dia a dia por lograr un poco mas de conocimiento tanto sea en las tecnicas del arte como en la de su propio cuerpo…. Como diría el dicho “no hay enemigo mas certero que tu mismo” y como este habrá 10.000 refranes que vengan al caso…

Yo lo único que les pido mas allá de las opiniones y posturas que tengamos…. Es que no entren en el juego de yo soy mejor y lo tuyo es una mierda (estoy hablando a nivel competitivo.. OK?) porq el que compitió alguna ves sabe que dependen muchas variantes a saber algunas:

· Como durmió la noche anterior
· Como trabajo durante la semana
· Que confianza tiene en si mismo
· Que comió 12 hs antes de la pelea

Se entiende…… por eso decir que un alumno de TKD, de PAKUA, de KUNG FU, de AIKIDO, etc. es mejor que otro me parece una burrada vuelvo a repetir
“en ese momento y por diferentes circunstancias es el mejor competidor, mas no el mejor alumno”

Espero haber sido objetivo y haber sido imparcial… hay muchas cosas que tienen que cambiar dentro de las artes marcial una de ellas es la comercialización de las mismas.

Espero que el Sr. Enrique Blanco pueda encaminar las cosas como para que la escuela sea un poco mas …. Creíble en ciertos temas y tenga un respaldo sustentado.

Por otro lado no nos olvidemos que el TKD viene del TAE KYON arte marcial coreana por excelencia y que por influencias de otros paises se forma el TKD por los generales que crearon la ITF y WTF que cada uno se adjudica la creación… son ladrones no, simplemente supieron como “comercializar y difundir” el arte marcial

Los saludo los mas respetuosamente

“Ojala que en el camino del conocimiento puedan alcanzar la sabiduría……”

PD: QUIDAM te felicito por las comentarios….
PD2: Uncle_jonas me parece que te tienes que sacar la mascara y empezar a ver la energia fluir... las ofensas solo quieren causar algo en ti, tendras que descubrir que..... Y no eres peor alumno si empiezas a preguntar ciertas cosas dentro de la escuela...
Viejo Draco dijo: 22.11.06
Originalmente publicado por Cmaverick Ver mensaje


Por otro lado no nos olvidemos que el TKD viene del TAE KYON arte marcial coreana por excelencia y que por influencias de otros paises se forma el TKD por los generales que crearon la ITF y WTF que cada uno se adjudica la creación… son ladrones no, simplemente supieron como “comercializar y difundir” el arte marcial
Sobre todo lo ke dijiste estoy de acuerdo pero aca difiero y mucho, no tubo influencias de otro pais, ni hubo generales creadores, el Gral, Choi Hong Hi unico creador y padre fundador del arte lo desarrollo, no lo invento, desarrollo un arte marcial basado en TaeKyon y karate shotokan, el mismo era cinturon negro de Karate y representante de 2 kwanes koreanos (estilos marciales) tras muchas diferencias con los gobiernos koreanoes el gral. se auto exilia en canada y el gobierno koreano en 1973 crea la WTF, estilo kompetitivo pero muy diferente al TKD ITF en cuanto a arte marcial.
Viejo Cmaverick dijo: 22.11.06
Estiamdo Draco; disculpa la ignorancia o la falta de memoria, pero el Karate no es japones????, por otro lado, y analizando el logo, tu savonim no es Marcelo Divano, el me entrego mi 1er DAN, el director de la escuela, que pertenecia a la EIT (Escuela Integral de TKD), que se daban los examenes en el club Imperio Juniors. Dirigida en su momento por el Savonim Adrian Desiderio?????????..... si es asi calculo que sabras de lo que hablo con lo que paso en la escuela de PAKUA.... fue algo muy parecidoen la EIT...

Sigue dando clases en chacarita en el club villa sahores no? y en el club de Ciudadela a una cuadra de los bomberos???

Disculpas si no es asi pero me resulta muy falimiliar el escudo....

Muchas gracias
Viejo keiser dijo: 22.11.06
te supiste expresar mejor que yo muy bueno ..... la verdad igual es una discución terminada la opinion de algunos no cambia la realidad de otros y si no sirve la opinion de otro para mejorar solo es basura
Viejo Draco dijo: 23.11.06
Originalmente publicado por Cmaverick Ver mensaje
Estiamdo Draco; disculpa la ignorancia o la falta de memoria, pero el Karate no es japones????, por otro lado, y analizando el logo, tu savonim no es Marcelo Divano, el me entrego mi 1er DAN, el director de la escuela, que pertenecia a la EIT (Escuela Integral de TKD), que se daban los examenes en el club Imperio Juniors. Dirigida en su momento por el Savonim Adrian Desiderio?????????..... si es asi calculo que sabras de lo que hablo con lo que paso en la escuela de PAKUA.... fue algo muy parecidoen la EIT...

Sigue dando clases en chacarita en el club villa sahores no? y en el club de Ciudadela a una cuadra de los bomberos???

Disculpas si no es asi pero me resulta muy falimiliar el escudo....

Muchas gracias
Es asi Sabon.nim Divano junto con Piris, Martines y Fernandez al ser ellos IV forma la ENAT (escuela nacional de taekwon-do) cansadaos de muchas irregularidades dentro de la EIT, en 1998 el Maestro Marano habla con sabon-nim Divano y debido a sus logros x su grupo de instructores le ofrece crear su propia escuela y se forma TANRA. en el Imperio tube un curso y nose si un torneo no recuerdo bien, sobre lo de Chacarita, nose ke decirte ahi me mataste.
por otro lado el Karate es japones pero nose si recordaras ke en 1910 japon invade Korea e impone el karate komo arte marcial nacional en ese momento, pero el karate komo muchas artes marciales tiene muchas ramas, tenes el okinawense, el shorinryu y muchas mas, en korea se impuso el estilo shotokan
Viejo Uncle_jonas dijo: 23.11.06
Cmaverick: Primero, se te nota a la legua de que hiciste pakua. Usas todo el vocabulario. Con respecto al tema de las competencias, fuiste muy claro en lo que expresaste.
Con respecto al tema de lo que Magliacano decide o no decide hacer con la división del conocimiento, ahí creo que le pifiaste. Si es SU escuela, porque no va a hacer la división en las lineas (Una linea por trigrama, aunque sean 7 lineas, ya se tiene que hacer la 8va) Para que cada persona dependiendo el trigrama que mejor le cabe haga la linea que mas le gusta. Yo tambien investigue el tema del conocimiento, y al principio no me creia mucho la historia de Magliacano y Cia, pero despues me empezaron a mostrar cosas en las que yo me quedé de cara, y entonces decidi que en realidad los hechos probaban las dudas. (las tecnicas funcionaban, los puntos existian, el tema del patrón era muy coherente, Chi'en chi kua funcionaba, me habían clavado agujas alguna que otra vez y me curaron, etc).
Si bien el pakua ritmo se parece al tae bo, no significa que no se pueda enseñar pa kua de esa forma. No nos olvidemos que ritmo se corresponde con el trigrama fuego.
Con respecto al reconocimiento, te puedo decir que el maestro estudio con un chino exiliado en korea luego de la revolución china, y no fue el unico que recibio la enseñanza. Hay un acupunturista en korea muy famoso, de apellido Zo, creo que tambien fue compañero del maestro.
El maestro uso todos los conocimientos de las otras artes que el practicaba y les agrego el conocimiento pa kua. Hasta donde yo se, era cinto negro en sipalki y no me acuerdo que mas (fue el primer cinto negro de sipalki de la argentina)
El tema de los acelerados, es que te dan todo el conocimiento de una, sin desarrollo, para que lo desarrolles dando clases. Mi profe de sintonía hizo el acelerado, y no te darias cuenta ahora si lo hizo asi, o tomo las clases.
Me tengo que ir a trabajar.
Un saludo a todos uds.
Viejo Quidam dijo: 24.11.06
Según una vieja leyenda, un famoso guerrero, va de visita a la casa de un maestro Zen. Al llegar se presenta a éste, contándole de todos los títulos y aprendizajes que ha obtenido en años de sacrificados y largos estudios.
Después de tan sesuda presentación, le explica que ha venido a verlo para que le enseñe los secretos del conocimiento Zen.
Por toda respuesta el maestro se limita a invitarlo a sentarse y ofrecerle una taza de té.
Aparentemente distraído, sin dar muestras de mayor preocupación, el maestro vierte té en la taza del guerrero, y continúa vertiendo té aún después de que la taza está llena.
Consternado, el guerrero le advierte al maestro que la taza ya está llena, y que el té se escurre por la mesa.
El maestro le responde con tranquilidad "Exactamente señor. Usted ya viene con la taza llena, ¿cómo podría usted aprender algo?
Ante la expresión incrédula del guerrero el maestro enfatizó: " A menos que su taza esté vacía, no podrá aprender nada
Viejo jim_matias dijo: 24.11.06
ke parte de ke el pakua es un robo no entienden :s miren esos videos por Dios no pueden ser tan ignorantes

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