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Viejo Uncle_jonas dijo: 05.11.06
xiaolong, creo que si vamos a terminos epistemologicos, lo valido o no valido no lo determina en este caso el consenso de la comunidad de practicantes. Lo mismo se decia del psicoanalisis cuando apareció Freud, este es un loco que hace una cagada, y les viene a robar la plata a todos. Sabemos como termino ese caso. No es para que comparen a la escuela de pa kua con el psicoanalisis, pero es mas o menos similar. Tiempo al tiempo.
Si el pakua chuan era solo de los templos taoistas hasta que dong hai quan lo sacó de ahi, ¿porque les resulta tan improbable que Magliacano haya sacado el arte de un monje taoista?
Ah, si, porque es argentino...
Al margen, el manejo del gran sable de pa kua si se enseña en la escuela. Tambien el sable.
Si no se hace referencia a Dong Hai Quan como parte del linaje, será porque este no está en el linaje.
Me parece que uds cometen el gran error de directamente al mencionar la palabra pa kua, en pensar simplemente en el boxeo de los 8 trigramas. Es mucho mas que eso.
El sistema de las 8 mutaciones se puede aplicar a cualquier situación de la vida, y por eso, permite tanta flexibilidad.
Aparte digo, la escuela la creó Magliacano, y su objetivo era enseñar el manejo del patrón, para de esta forma, abrirle la cabeza a la gente a pensar en mas posibilidades (entre otras cosas). Si para eso, tuvo que enseñar el manejo de las armas japonesas (que el ya conocía de antes) lo hizo. El fin justifica los medios en este caso.
La escuela de pa kua es un invento del maestro. El lo que sabe, aparte de la medicina tradicional china, el tian ling, el chien chi kua, el che zo, y tantas otras cosas, es el manejo del patrón. Si se usa la hakama en la escuela para la practica del arte marcial, es porque era mas comoda que el uniforme chino que se usaba en un primer momento.
Si se enseñan las armas japonesas, es porque en realidad no importa el arma que vos uses, lo que se te enseña es pa kua. Pa kua se puede enseñar de cualquier forma. La filosofia de pakua se puede enseñar de cualquier forma. Hasta con pa kua ritmo. (que si existe es porque el maestro lo considera valido).
Me hacen irme por las ramas...
Bueno, nada mas por hoy.
Ah!
En diciembre se hacen las aulas abiertas de pakua en buenos aires. Estan todos invitados. Tienen que poner un alimento no perecedero como entrada si no son alumnos de la escuela. Vayan y vean de que se trata.

(edit)
lo del otro foro: si tanto les interesa, busquenlo. Tienen todo a su alcance para encontrarlo.
Los argumentos que esgrimen son del tipo de los de xiaolong y zauvlon.
Porque si es un arte marcial china usan armas japonesas?
etc
la escuela es un invento del maestro...

Editado por Uncle_jonas: 05.11.06 a las 23:41 Razón: me olvide de algo

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Viejo Shidoshi dijo: 06.11.06
Mi amigo te dejo un pedaso de un texto y creo que ya con esto dice demasiado...

El "pa kua chang" (o "baguazhang", es lo mismo, difiere la pronunciación) es el estilo de kung-fu verdadero.
Es muy gracioso el hecho que le hayan puesto "pa kua chuan", explico porque:
El creador del estilo, Dong Hai Chuan ideó el bagua y lo moldeó tal que es un arte que usa casi (en un 95%) palma. Palma en chino se escribe "zhang" (o "chang"), por lo que el estilo se conoció con el nombre de:

ba (pa)= ocho
gua (kua)=triagramas
zhang (chang)=palma

o sea, "palma de los ocho triagramas", con referencia al Yijing (o I-Ching).

y estos ladrones de la "escuela internacional" sin tener la mas mínima idea de nada le ponen "pa kua chuan" ("chuan" o quan es puño en chino), algo que va totalmente contra la filosofía (y la forma de pelear) del estilo original y verdadero.

¿Ha escuchado usted hablar de “armas de corte”? Bueno, hasta hace algunos años esta disciplina se llamaba “Kendo chino” (no es broma). La federación Argentina de Kendo puso el grito en el cielo, y ahora se llama “armas de corte”.
Muy mal

Lo que mas queremos nosotros es que no te sigan estafando y puedas verdaderamente encontrar a alguien que te pueda dar conocimientos puros y no falsos, ni mezclas de otras Artes.

Saludos.
Viejo Boddah dijo: 06.11.06
pienso que el pakua ya dejo de ser un arte marcial, yo lo veo mas bien como una secta
Viejo Zavulon dijo: 06.11.06
Lo que a mi me molesta es que lo llamen Pa-Kua.
Cuando es una mezcla de cosas, si le quieren llamar un arte marcial, por que no le llaman el "arte de Magliacano", pero no ,tienen que currar llamándolo Pa-kua.
Eso me indigna.

Cuando enseñan cagadas llamándolo otra cosa.
Viejo Uncle_jonas dijo: 06.11.06
la verdad que esto va por el mismo camino
che
me parece que uds deberian ser un poco mas abiertos de mente
pero bueno
no se le puede hacer tomar agua a un burro que no tiene sed
se que esto o los va a convencer de nada
pero bueno, uds son libres de tomar sus propias desiciones.
tambien son libres de ir y averiguar si todo lo que plantea el señor de la pag noalpakua es verdad...
digo, si haces todo el analisis en base a una pagina de internet...
pa kua es el patrón, tengo que decirlo una vez mas?
bueno, me gustaria que investiguen un poco por su cuenta
vayan a alguna escuela de pakua
vean si lo que enseñan es verdad o si es una cagada
fijense por uds mismos,
porque si me pongo a hacer un analisis yo de la pagina noalpakua (un analisis del discurso de esa pagina, de la manipulación de información que hace ese sujeto) el tipo dice cualquiera.
investiguen antes de hablar
Viejo Boddah dijo: 06.11.06
no vi una clase de pakua, pero teniendo en cuenta que se puede ser maestro en 8 meses, ya parece una burla, pero en si me parece una gran burla a MI maestro de kung fu, que lleva 10 años haciendo kung fu y recien pudo serlo cuando cumplio sus 8 años ejerciendo la disciplina

me parece una burla a su esfuerzo a su dedicacion y a sus conocimientos, conocimientos que me pasa a mi en cada clase


no veo que conocimientos puede tener una personas en 8 meses de practica, yo llevo 1 año y 3 meses de kung fu y todavia soy un novato
Viejo Juan Ma dijo: 06.11.06
Originalmente publicado por Uncle_jonas Ver mensaje

En diciembre se hacen las aulas abiertas de pakua en buenos aires. Estan todos invitados. Tienen que poner un alimento no perecedero como entrada si no son alumnos de la escuela. Vayan y vean de que se trata.

La verdad que ando siguendo este thread y muchas de las inquietudes o criticas ya las hicieron asi que me parecio medio inutil postear, porque ademas no me gusta robar post.

Aca Uncle_jonas creo que nos da la oportunidad de poder sacar nuestras opiniones, criticas y concluciones.....

Me parece buena idea, que todos los forros artistas marciales que tenemos disidencias con el Pa Kua, vayamos y veamos con nuestros propios ojos.

Asi ya todo lo que crtiquemos despues, va a ser por una experiencia propia y concreta.

Yo por mi parte voy, espero la respuesta de ustedes.
Viejo howembar dijo: 06.11.06
Jajaja otro thread anti pakua. No se dejen engañar gente, vean por ustedes mismos:


http://www.youtube.com/watch?v=3I71QWscRlc

http://www.youtube.com/watch?v=ZmS9-LRkmc4

http://www.youtube.com/watch?v=9KGXz3P93Bs

http://www.youtube.com/watch?v=hFz2pq01ZTY

http://www.youtube.com/watch?v=5KmLS...elated&search=

http://www.pakua.com/video/D1_large.avi

(ESTE ULTIMO IMPERDIBLE, 5MB)

Cualquier persona con el mínimo de idea de acerca de que es un arte marcial se va a dar cuenta de como viene la cosa. El que no se aviva de la verdad sobre este curro, bueno, merece estar en pakua.

Editado por howembar: 06.11.06 a las 19:14
Viejo Boddah dijo: 06.11.06
jajaja son increibles


ruego a dios que cualkiera de esos pibes nunca tenga que pelearse enserio
Viejo vaico dijo: 07.11.06
Es muy triste el ultimo video.. muy mediocre... lo peor de todo es que los locos son tipo 3er dan..:S...

Espero que hayan escuelas y escuelas... capaz la escuela del Tio Jonas no es tan asi.... (??????)... de todas formas.. no creo que sea algo que nos incumbe.. si los practicantes de "Pa-kua" no quieren cambiarse de arte marcial a pesar de nuestros avisos no nos tiene que importar y mucho menos debatir con ellos por eso..

Y al que decia que le enojaba pq su profesor estuvo 8 años para enseñar.. no te preocupes.. el debe de sentirse orgulloso de haber tenido tanto tiempo aprendiendo .. se debe de reir de los que enseñan en 8 meses..:S.. bueh chau

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