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Viejo ZatraKa! dijo: 01.07.08
Buenos Dias, soy nuevo en este sitio, me gustaria saber si comparten mi opiñon sobre este tema.
Para aquellos que son mas que practicantes de un arte marcial, que se lo toman como forma de vida, que llevan varios años practicando...no sienen que se ha convertido en algo demasiado comercial?
Las clases son muy ligh, con demasiada tolerancia, con mucho piripipi y con nada de entramiento.
Parecen mas una clase de aeobica que un arte marcial.
Se rinden cinturones al pormayor, un cinturon negro en tres años!!!
en mi epoca si llegabas en 8 eras un dedicado!
Lamentablmente se ha pedido el Misticismo, lo tradicional, los principios y un poco la seriedad en estas actividades.
Maestros quedan pocos, comerciantes uno en cada gimnasio.

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Viejo lobo_ag dijo: 01.07.08
Coincido 3 años es muy poco para un cinturon negro. Con respecto a que deverian entrenar más duro, los que tinen la edad adecuada si, hay muchas personas de edad avanzada a las que por razones logicas se les pide menos. El misticismo lo veo con mala cara, hoy en dia se puede explicar mediante formas más cientificas el funcionamiento de las artes marciales y explicar el por que realmente funcionan.
Viejo C.U.E.R.V.O. dijo: 01.07.08
Si en muchos lados lamentablemente pasa asi, pero si existen tantos lugares donde se entrena tan liviano es justamente por que la demanda de este pseudo entrenamiento es grande, quien tiene la culpa entonces??
Hoy por hoy por mas que muchos me discutan en general donde mas duro se entrena es en los deportes de contacto y similares. Cosa que hace 20 años era totalmente inpensado... Una vez hablando con un ex practicante de karate de mas o menos esa epoca me conto que apenas terminada cada clase se ponian a limpiar la sangre del piso, mas claro de lo que digo imposible.



Saludos
Viejo ZatraKa! dijo: 02.07.08
Entiendo, pero con respecto al misticismo, me refiero a mantener lo tradicional, ejemplo Soy practicante de Taekwondo desde hace unos 16 años, antes se le daba mucha bola al saludo, al saludo a la bandera, los nombres en Koreano de las tecnicas y hasta se contaba en ese idioma.
Permiso para salir del Dojan y permiso para entrar. Respeto a los principios sobre todo.
Arte Marcial como forma de vida, no como deporte.
Si te decian 50 flexo-extensiones de codos, eran 50 y no 48.
Son cosas que bajo mi punto de vista son utiles para curtirte, formar un caracter y un espiritu indomable que te seguramente te van a ayudarar para abordar la vida diariamente sin doblegarte.
Viejo Zavulon dijo: 02.07.08
Mira en mi opinion no debería haber misticismo en un arte marcial, sino respeto por lo q se hace, se practica, la forma de vida q te enseñan y por quien te lo enseña.

El misticismo en un arte marcial se presta a engaños.

En mi opinión debería ser(ademas de lo q puse arriba) practico, tanto los entrenamientos de cosas internas(enegía, chi, Ki, etc) como lo externo(golpes, tecnicas, entrenamiento para el endurecimiento del cuerpo, etc).

Explicarte tanto como mostrarte, q se puede y como se debe hacer(aplicaciones) y q beneficios (reales) se puede obtener.

Entonces sabes y tenes una idea clara como hacer las cosas y se practica de otra manera.

Se puede hacer todo esto manteniendo lo tradicional, no haciendo q el alumno practique ciego las cosas y despues de un mes q las hizo decirle cual es su aplicacion.

Como por ejemplo Katas o formas tradicionales(enseñar, mostrar sus aplicaciones mientras se las enseña).


Mira aqui puse lago mas al respecto post
Viejo Nothingham dijo: 04.07.08
Hola a todos!!!!


Buenas respuestas mas arriba(Zavulon, vos si que sabes, lo voy a seguir diciendo) pero no nos olvidemos que parte del misticismo de un arte marcial es porque justamente es un arte. Mas alla de que sea para defensa personal, sea actual o de hace 5 años como el Kung Fu, yo considero que cierto misticismo te ayuda tambien a mantener un poco de respeto hacia el arte. Por otro lado, solamente debe creerse la mitad de las cosas que se escuchan de un arte marcial, hasta que nuestra experiencia personal demuestre lo contrario. Con respecto a que se esta volviendo todo comercial, no hay nada en occidente, de oriente, que sobreviva a esto. Esta en nosotros, saber diferenciar un negocio de un arte marcial. Un robo, de una enseñanza milenaria. Como se hace esto, investigando al profesor. Quienes tienen muchos torneos encima, tiran al lado deportivo, tendiendo a no respetar las tradiciones. Por lo tanto, estariamos aprendiendo el "arte marcial de este personaje" y no el arte marcial que queriamos practicar. Busquen a los alumnos y preguntenles: Porque venis a entrenar?" y si contestan otra cosa que no sea para aprender el arte marcial, estamos ante un negocio sin lugar a dudas. No hay nada de malo en que la gente vaya para aumentar su salud, pero nosotros vamos a saber diferenciar la verdad del engaño. Bueno, no los aburro mas, gracias..!!!
Viejo Zavulon dijo: 04.07.08
Lo q pasa con el misticismo, es que con ese verso se termina timando a la gente.
El mantener el respeto por el arte marcial depende mucho de quien te lo enseñe y como.

Cierto misticismo si pero en q sentido, en no enseñarle cosas a un alumno hasta q no tenga el nivel técnico y madurez suficiente para ello. Pero poder mostrarle lo q con el entrenamiento mas avanzado se podría hacer.

Se mantiene el "misticismo" en un arte marcial, porque aquellos con el nivel y madurez suficiente aprenden las cosas avanzadas y con el tiempo tambien uno.
Sin engañar a nadie

La cuestion es q si te cobran por enseñarte en mayor o menor medida es un negocio, pero cuando se lleva esto al extremo, es el problema, cuando lo único q importa es el negocio.
Pagar por q te enseñen algo q vale pena en el q aprendes cosas concretas si.

Por eso digo q el "misticismo" q muchas veces se pregona de un arte marcial termina en cosas como el video del maestro japones tratando de voltear a su rival con su energía mientras este le voltea los dientes.
Viejo pablo1 dijo: 08.07.08
Originalmente publicado por C.U.E.R.V.O. Ver mensaje
Si en muchos lados lamentablemente pasa asi, pero si existen tantos lugares donde se entrena tan liviano es justamente por que la demanda de este pseudo entrenamiento es grande, quien tiene la culpa entonces??
Hoy por hoy por mas que muchos me discutan en general donde mas duro se entrena es en los deportes de contacto y similares. Cosa que hace 20 años era totalmente inpensado... Una vez hablando con un ex practicante de karate de mas o menos esa epoca me conto que apenas terminada cada clase se ponian a limpiar la sangre del piso, mas claro de lo que digo imposible.



Saludos
DUDO MUCHO LO DE LA SANGRE EN EL PISO

Originalmente publicado por lobo_ag Ver mensaje
Coincido 3 años es muy poco para un cinturon negro. Con respecto a que deverian entrenar más duro, los que tinen la edad adecuada si, hay muchas personas de edad avanzada a las que por razones logicas se les pide menos. El misticismo lo veo con mala cara, hoy en dia se puede explicar mediante formas más cientificas el funcionamiento de las artes marciales y explicar el por que realmente funcionan.
No te quiero convencer, pero fijate este punto de vista.¿ La mística en las artes marciales donde empiezan? en la ignorancia, sacadas de de películas heroica y de relatos que no convencen de tal o cualquier proeza, de la rigidez de las practicas y la disciplina absoluta, si bien se esta perdiendo eso por la preparación para los torneos( que también colabora en la mística, para el novicio que no llego a ese nivel) o tratar de hacer espectaculares una tecnica sencilla de defensa para quedar linda en una exhibición,(que a su vez incrementa la mística del ignorante que las ve por primera vez) y le resta a la practica que tendría que ser. Como vez sin pensarlo, nosotros también creamos místicas, Pero es como papa Noel o los reyes magos, para los que comienzan, esa ilusión y ganas que teníamos que llegaran, y lógico van pasando el tiempo y nos damos cuenta que eso no es tal cosa, pero no esta mal esa ilusión, nos dio un cometido. La mística no es perjudicial, si eso nos da fuerza y un cometido a lo que practicamos, que así sea, pero a mi entender la mística en las artes marciales existen, como explique antes, nosotros la creamos.

Editado por pablo1: 08.07.08 a las 09:42 Razón: DoblePost Unido

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