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Viejo locoxjudo dijo: 13.04.08
Originalmente publicado por gfromero Ver mensaje
(un judoka puede agarrar un low kick ????)

Creéme que no hay carnada mas facil para poder tirar al ponente que una patada...

Tampoco nadie tiene proque creerse invencible, simplemente hay q tenerse confianza propia y saber lo que se está haciendo.

Saludos

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Viejo gfromero dijo: 15.04.08
Si te podes pegar como saca un low kick?? capaz no tiene lugar es verdad para un low kick pero si para una rodilla, disculpen el excepticismo , una pregunta ya que estamos ustedes hacen judo deportivo??? o algo tradicional ??? .

De cara a la competicion se olvidan las tecnicas efectivas y se usan solo las que dan puntos en torneos y no me refiero solo al judo sino tambien al tkd, karate, etc.

Una pregunta tambien ¿no limita la ropa los agarres , si ya se que algunos no precisan ropa para hacerse pero muchisimo o usan las variaciones de la tecnica , pregunto porque veo que siempre se agarran fuertemente del uniforme eso no hace que ante alguien por ejemplo con una remera genere problemas y te quedes con la remera en la mano?? .

Otra cosa , la defensa que tienen ante un ataque de pierna o puño cual es??? irse al cuerpo?? o hay otros medios , barridas?? .

La verdad el judo original era muy efectivo comparado con el deportivo.

De todas maneras es un interesante arte formativo , en la practica he visto que la mayoria de los judokas no tienen recursos antes buenos strikers , mas alla de la teoria de "me pego y no puede sacar golpes " o "para pegarme me tiene que tocar" lo cual es tambien parte de " nadie pasa las patadas del tkd" ,"si sabes bien el chi sao nadie te toca", "con un tsuki se acaba todo un golpe un ko", "el box es mejor que cualquier arte marcial, una piña y ya esta", "los estilos internos son mortales estoy y no estoy fluyo ademas mi chi es inpenetrable ???" " el bjj es el mejor arte he invencible" y cosas por el estilo que no dejan de ser verdades parciales.
Todos los artes tienen limitaciones al igual que las personas que en definitiva son las que importan .


Saludos y gracias por compartir sus conocimientos Gustavo
Viejo Xarlee dijo: 16.04.08
Para defenderte en la calle no puedes usar solo el judo me parece que esta bien de complemento pero si solo usas judo lo vas a pasar muy mal ya que vas a tener que esperar a que te tiren un golpe para poder usarlo.
Ahora tambien digo que seria muy tonto que alguien en la calle solo usara los golpes propios de su arte yo por ejemplo hago boxeo pero eso no implica que en la calle no use patadas, el mayor problema en el combate en general es cerrarse a una sola tecnica o conocimiento cuanto mayor repertorio mejor.
Viejo C.U.E.R.V.O. dijo: 17.04.08
Sin animos de generar ningun conflicto. Vi algunos videos de defensa personal de judo, mas alla de si las tecnicas eran efectivas o no, no me convencio como se movian como si le faltara moverse un mas natural, debe ser falta de entrenarlas un poco mas.

Originalmente publicado por gfromero Ver mensaje
1)Si te podes pegar como saca un low kick?? capaz no tiene lugar es verdad para un low kick pero si para una rodilla, disculpen el excepticismo , una pregunta ya que estamos ustedes hacen judo deportivo??? o algo tradicional ??? .

2)De cara a la competicion se olvidan las tecnicas efectivas y se usan solo las que dan puntos en torneos y no me refiero solo al judo sino tambien al tkd, karate, etc.

3)Una pregunta tambien ¿no limita la ropa los agarres , si ya se que algunos no precisan ropa para hacerse pero muchisimo o usan las variaciones de la tecnica , pregunto porque veo que siempre se agarran fuertemente del uniforme eso no hace que ante alguien por ejemplo con una remera genere problemas y te quedes con la remera en la mano?? .

Otra cosa , la defensa que tienen ante un ataque de pierna o puño cual es??? irse al cuerpo?? o hay otros medios , barridas?? .

4)La verdad el judo original era muy efectivo comparado con el deportivo.

5)De todas maneras es un interesante arte formativo , en la practica he visto que la mayoria de los judokas no tienen recursos antes buenos strikers , mas alla de la teoria de "me pego y no puede sacar golpes " o "para pegarme me tiene que tocar" lo cual es tambien parte de " nadie pasa las patadas del tkd" ,"si sabes bien el chi sao nadie te toca", "con un tsuki se acaba todo un golpe un ko", "el box es mejor que cualquier arte marcial, una piña y ya esta", "los estilos internos son mortales estoy y no estoy fluyo ademas mi chi es inpenetrable ???" " el bjj es el mejor arte he invencible" y cosas por el estilo que no dejan de ser verdades parciales.
Todos los artes tienen limitaciones al igual que las personas que en definitiva son las que importan .


Saludos y gracias por compartir sus conocimientos Gustavo
1) A un practicante de vale todo me acuerdo que lo lei diciendo que el "beneficio" de acortar la distancia es que lo golpes tienen menos recorrido y por ende menos fuerza, en fin es una estrategia mas que se gano su lugar.
2) Eso mismo pasa en todos lados, y como siempre hay de todo. Calculo que estara la gente que se pasa practicando el punto de competencia, estara quien se enfoque en el ne waza, o la defensa personal es cuestion de buscar.
3) Media obvia la respuesta, adaptacion. Si alguien de tkd usa un jean ajustado ya no sirve el tkd? no, solo hay que cambiar de repertorio.
La gran mayoria que empieza no creo que tenga el gi, y va con remera, de seguro que lo deben arrojar igual.
4) Un dato que desconocia y me sorprendio es que el judo tubo que pagar derecho de piso cuando se creo. Eso quiere decir desafios de varias ryus (escuelas) de jujutsu, (mas alla que se sabe que gano) no creo que hoy existiera el judo si les hubiese ido mal, todo mi respeto el judo.
5) Iva a responder esto solo, pero como no hay mucho para hacer a esta hora y sueño no tengo... En los vale todo de rosario, entran gente de judo, a veces perdieron y otras ganaron. Y digamos.... que practicando solo judo no seria lo ideal intercambiar golpes con alguien de kick boxig, full contact, etc
Y en lo otro que decis, opino igual no estoy de acuerdo con la gente que se cierra a una idea y no piensa: y si no me sale? si no puedo?


Originalmente publicado por Xarlee Ver mensaje
Para defenderte en la calle no puedes usar solo el judo me parece que esta bien de complemento pero si solo usas judo lo vas a pasar muy mal ya que vas a tener que esperar a que te tiren un golpe para poder usarlo.
Ahora tambien digo que seria muy tonto que alguien en la calle solo usara los golpes propios de su arte yo por ejemplo hago boxeo pero eso no implica que en la calle no use patadas, el mayor problema en el combate en general es cerrarse a una sola tecnica o conocimiento cuanto mayor repertorio mejor.
Dos cosas, generalmente las artes que se basan en palancas, lances, etc buscan acortar la distancia. Aunque para mi estrategicamente es mejor contragolpear, no es indispensable que el otro golpe o no.
Lo otro es que si es como decis, al menos yo, considero a todo como un complemento de todo. Hay que entrenar de todo lo que mas puedas, desechando lo que a uno no le sirvio y quedandose con lo que si le sirve.


Saludos

Editado por C.U.E.R.V.O.: 18.04.08 a las 01:01
Viejo Bushido dijo: 17.04.08
Muchachos estan hablando de defensa personal y me sale uno que pasa contra una low kick¿?¿? Vamos a la realidad, el 99% por ciento de la gente "comun" no tiene idea de lo que es el muay ni el BJJ ni mucho menos una low, siempre que me he peleado en la calle todos pelean a lo callejero, a lo sumo un par de golpes de boxeo mal dados he llegado a ver, si te agarra un judoka con lo duro que son y un buen lance te va a doler hasta el apellido, No hablen de defensa personal si a los dos segundos sale uno diciendo si pero si te tiran un rodillazo de thai... eso es casi imposible que pase esa es la realidad. Resumiendo: Entre agarrarme con un karateca o con un judoka voy a tener mas chances de ganar contra el karateca, enfrentarse a uno de BJJ, judo o thai es cobrar casi garantizado.
Viejo ariel_rp dijo: 17.04.08
Originalmente publicado por Bushido Ver mensaje
Muchachos estan hablando de defensa personal y me sale uno que pasa contra una low kick¿?¿? Vamos a la realidad, el 99% por ciento de la gente "comun" no tiene idea de lo que es el muay ni el BJJ ni mucho menos una low, siempre que me he peleado en la calle todos pelean a lo callejero, a lo sumo un par de golpes de boxeo mal dados he llegado a ver, si te agarra un judoka con lo duro que son y un buen lance te va a doler hasta el apellido, No hablen de defensa personal si a los dos segundos sale uno diciendo si pero si te tiran un rodillazo de thai... eso es casi imposible que pase esa es la realidad. Resumiendo: Entre agarrarme con un karateca o con un judoka voy a tener mas chances de ganar contra el karateca, enfrentarse a uno de BJJ, judo o thai es cobrar casi garantizado.

dame alguna razon que fundamente lo q decis...
Viejo gfromero dijo: 18.04.08
Me referi al low kick como una posibilidad mas, si te pones a mirar algunos tambien tiran patadas bajas cuando se pelean , ahora si partis de la base que siempre te vas a pelear contra alguien que no sabe pelear y ademas es descerebrado , ni te molestes , si bien es verdad que la mayoria pega ganchos abiertos, algun agarre si estan cobrando para ir al suelo o alguna patada baja de ahi no salen , y bueno las clasicas baldosas, fierros, palos , cuchillos (lindo para ir al suelo con alguien que saca un cuchillo) en realidad nunca sabes contra quien vas a pelear si bien la mayoria solo tira ganchos tambien te podes encontrar con alguien que si sabe y si vas con la idea que le hacen creer muchos que nunca en su vida pelearon que sos "intocables" pueden terminar mal, no tengo nada contra el judo al contrario y si es verdad que los desafios judo vs jiujitsu ganaron el judo (incluso terminando en muerte muchas veces) y que en la expansion del judo en europa enfrentaron a luchadores y boxeadores y ganaron la mayoria es verdad tambien pero en la ¿evolucion? se perdieron tecnicas utiles en pos del olimpismo.
Es solo un punto de vista personal.

Saludos Gustavo
Viejo C.U.E.R.V.O. dijo: 18.04.08
No creo que ese cambio haya sido solo para que el judo sea un deporte olimpico, tambien hay que tener en cuenta la ocupacion estadounidense en Japón, que para se permita seguir practicando se tubo que mostrar/entrenar como deporte. Similar a lo que le paso al kendo.


Saludos
Viejo peperinopomoro dijo: 11.05.08
yo aunque pracitque karate debo decir q el judo es excelente
he peleado contra judokas amigos...asi en el club usando las colchonetas (en provincial) y me han ganado, y he ganado
es verdad lo q dice loxoxjudo...una vez q acorta distancia el judoka se hace muy jodido
y si te agarran....mmm es muy dificil zafarte...entrenan para eso
el aspecto deportivo lo notas rapido en quienes lo practican: los medicos lo recomiendan tanto o mas q la natacion para personas con asma o problemas similares: el judo expande a full la caja toracica entre otras cosas
pero todo depende cuan duro entrenes, tu sensei, etc
Viejo jigoyawara dijo: 09.08.09
Originalmente publicado por vaico Ver mensaje
Es una duda que supongo que esta mas que nada dirigida a "locoxjudo" si sigue rondando por esta pagina..
En los ultimos tiempos el judo se ha visto mas que nada como deporte antes que como un arte marcial... asi que mi pregunta es... que tan aplicable es el judo como defensa personal real?..como puede un judoka defenderse ante una persona veloz que sepa golpear? se puede aprender judo como medio para defenderse o el interes deberia ser deportivo?
Es una pregunta porque es algo que me interesa saber, no lo tomes como una ofensa.. si podes relatar alguna expriencia personal seria fantastico..
Saludos
El judo tiene dos caras.....el arte marcial y el deporte.....el deporte es mutilado el arte marcial muy completo.....la gente conoce el deportivo mas no el arte marcial....
El judo como arte marcial tiene proyecciones,sumisiones,retenciones,golpeo ....a eso sumale la preparacion fisica...el judoka no es un debilucho tiene resistencia fisica ,musculos duros al golpe y mucha fuerza de agarre y jalon ...asi como reaccion y aguante.
Ademas recuerda que en la defensa personal ..el judoka se olvida del tatami y estas en pista o vereda ...y una caida ahi te priva o te puede matar si te das en la cabeza.....el judoka mide su violencia...si quiere hace daño...y en un lio callejero que en realidad seria tonto....el oponente como sabe que tu eres judoka y lo que le vas a hacer....todo es rapidisimo.....ahi esta la clave de todo. No sabrias como reaccionar ante uno de ellos ni arriba ni en el suelo....en una luxacion o estrangulacion no hay abandono de que te dañan te dañan y al lanzar no te sujetan la mano te estrellan como sea....ahi esta la diferencia...

Originalmente publicado por peperinopomoro Ver mensaje
yo aunque pracitque karate debo decir q el judo es excelente
he peleado contra judokas amigos...asi en el club usando las colchonetas (en provincial) y me han ganado, y he ganado
es verdad lo q dice loxoxjudo...una vez q acorta distancia el judoka se hace muy jodido
y si te agarran....mmm es muy dificil zafarte...entrenan para eso
el aspecto deportivo lo notas rapido en quienes lo practican: los medicos lo recomiendan tanto o mas q la natacion para personas con asma o problemas similares: el judo expande a full la caja toracica entre otras cosas
pero todo depende cuan duro entrenes, tu sensei, etc
Por ahi hay un participante que dice muchas cosas ciertas....el secreto en la defensa personal es dominar la tecnica y tener preparaciòn fisica.....Muchos judokas trabajamos fisico y tecnica....pero ademas para la defensa personal trabajamos un randori arriba y en el suelo sin chaqueta...tipo grappling esto marca la diferencia......mucha gente subestima al judo .

Originalmente publicado por gfromero Ver mensaje
Me referi al low kick como una posibilidad mas, si te pones a mirar algunos tambien tiran patadas bajas cuando se pelean , ahora si partis de la base que siempre te vas a pelear contra alguien que no sabe pelear y ademas es descerebrado , ni te molestes , si bien es verdad que la mayoria pega ganchos abiertos, algun agarre si estan cobrando para ir al suelo o alguna patada baja de ahi no salen , y bueno las clasicas baldosas, fierros, palos , cuchillos (lindo para ir al suelo con alguien que saca un cuchillo) en realidad nunca sabes contra quien vas a pelear si bien la mayoria solo tira ganchos tambien te podes encontrar con alguien que si sabe y si vas con la idea que le hacen creer muchos que nunca en su vida pelearon que sos "intocables" pueden terminar mal, no tengo nada contra el judo al contrario y si es verdad que los desafios judo vs jiujitsu ganaron el judo (incluso terminando en muerte muchas veces) y que en la expansion del judo en europa enfrentaron a luchadores y boxeadores y ganaron la mayoria es verdad tambien pero en la ¿evolucion? se perdieron tecnicas utiles en pos del olimpismo.
Es solo un punto de vista personal.

Saludos Gustavo
jigoro kano mostraba un judo artistico muy suave ...ahora en dia un judoka no solo es un guerrero es un atleta.....muy fuerte,resistente y corajudo.....hay algunos quedados pero hay unos bravisimos.....es muy efectivo por ejemplo cuando tu aplicas una pata baja se contraresta con un enganche llamado ouchi gari muy efectivo....no solo jalas con la mano si no con tus piernas....funciona todo y cada error tuyo puedes significar tu caida......una de las tantas podria ser muy violenta....en la calle no hay tatami.....imaginate los maki komi en la que te lanzan y caen contigo o mejor dicho encima tuyo....lo ves?
y el solo entrenar te pone en forma....te recomiendo animarte a entrenar un poco de judo y tu mismo te convenceras y no querras dejarlo.

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