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Viejo msmata84 dijo: 10.03.07
Originalmente publicado por Montsegur Ver mensaje
si vamos a decir la verdad, creo q llamar "arte marcial" al muai thay es un insulto para todas las artes MILENARIAS del noreste de asia. un estilo de lucha de apenas cientos de años de antiguedad, q sinceramente se asemeja mas al kickboxing o al boxeo q a un Verdadero arte marcial no merece ser llamado asi. pero buen, q lo llamen como quieran...podra ser increiblemente poderoso, como lo es un golpe de boxeo, pero le falta ese "algo" q tienen las artes como el kung fu, karate, taekwondo, aikido, judo, etc
lo unico q falta es q comparen el kung fu shaolin con el kickboxing, muuuucho!
Un insulto es lo que acabas de decir vos, el muay thai tiene una historia bastante larga, incluso mas larga que la del taekwondo y el aikido (con todo respeto a estas artes).
Decir que el muay thai no es un arte marcial porque se asemeja al kickboxing (cosa que es totalmente al reves, el kickboxing fue creado tomando como base al muay thai) es tan ridiculo como decir que el aikido no es un arte marcial porque no pegan patadas.
Estaría bueno además que puedas fundamentar que es ese "algo" que no tiene el muay thai, si no lo podés hacer podrías informarte un poco mejor antes de opinar.

Saludos

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Viejo darox07 dijo: 11.03.07
ESTO NO ES PARA DEFENDER DEL MUAY THAI NI MENOSPRECIARLO, SOLO EFECTUEN LA COMPARACION Y DEN SU OPINION. TRATEMOS DE NO IRNOS DE TEMA.

YO APRECIO LA OPINION DE TODOS (PRINCIPALMENTE CLANDESTINO, LO VEO COMO ALGUIEN QUE SABE). PERO NO CAMBIO LA MIA Y OPTO POR LA TECNICA (EN EXCESO, EL MUAY THAI TMB TIENE SUS TECNICAS).

ASI QUE DIGAN QUIEN PIENSAN QUE GANARIA Y DIGAN PORQUE. NADA MAS.

(JEJEJE ESTO PARA NO DESVIRTUAR, SOLO POR ESO. SON LIBRES xD JAJAJA ME VI MUY AUTORITARIO :$ xD)

(OFF: NO CREO QUE EL MUAY THAI SEA MAS ANTIGUO QUE EL TAE KWONDO PORQUE EL TAE KWONDO DESCIENDE DEL KUNG FU SEGUN SE PUEDE LEER POR AQUI).

SALUDOS
Viejo Draco dijo: 11.03.07
Originalmente publicado por Montsegur Ver mensaje
si vamos a decir la verdad, creo q llamar "arte marcial" al muai thay es un insulto para todas las artes MILENARIAS del noreste de asia. un estilo de lucha de apenas cientos de años de antiguedad, q sinceramente se asemeja mas al kickboxing o al boxeo q a un Verdadero arte marcial no merece ser llamado asi. pero buen, q lo llamen como quieran...podra ser increiblemente poderoso, como lo es un golpe de boxeo, pero le falta ese "algo" q tienen las artes como el kung fu, karate, taekwondo, aikido, judo, etc
lo unico q falta es q comparen el kung fu shaolin con el kickboxing, muuuucho!
Poco sabes y mucho insultas!
Muai Thay, arte marcial de los guerreros de Siam: Nacido en Siam, lo que conocemos modernamente como Tailandia. La capital antigua de este reino se encontraba situada en Sukhotai hacia el año (1238-1408). Al hallarse permanentemente en guerra contra reinos vecinos como los de Burma y Camboya, la ciudad se vio obligada a desarrollar las habilidades de sus soldados en el manejo de lanzas, espadas, y en utilizar el cuerpo como un arma en situaciones de combate a distancia corta. Técnicas como las patadas, golpes con el puño, rodillas, espinillas, codos y ciertas maneras de derribar al adversario, fueron desarrolladas en ese entonces. Durante este periodo el Muay Thai era considerado como un arte esencial, y parte del curriculum real para poder aspirar al trono.
En tiempos de paz el Muay Thai era enseñado, no solo para preparar a los hombres jovenes para la guerra, sino también como un deporte. Era una manera muy útil de ejercitarse a la vez de evaluar la fuerza y habilidades de cada hombre. Competencias se llevaban a cabo en festivales y celebraciones alrededor de todo el país y a veces en el palacio del Rey. En la historia, la ley estableció, que al Muay Thai ser considerado el arte más noble, los soldados estarían exemptos de tareas.

Ahora que sea mas competitivo y se enseñoe como un deporte de contacto actualmente, no significa que no halla sido y no sea un arte marcial

ACA TENES ALGUNAS PAGINAS PARA QUE LEAS Y CONOZCAS UN POCO MAS
http://hispagimnasios.com/a_box/muaythai.php
http://www.redmarcial.com.ar/disciplinas/muaythai.htm
http://es.wikipedia.org/wiki/Muay_thai
http://hispagimnasios.com/a_box/muaythai.php
http://hispagimnasios.com/a_box/hist_muaythai.php

Originalmente publicado por darox07 Ver mensaje
(OFF: NO CREO QUE EL MUAY THAI SEA MAS ANTIGUO QUE EL TAE KWONDO PORQUE EL TAE KWONDO DESCIENDE DEL KUNG FU SEGUN SE PUEDE LEER POR AQUI).

SALUDOS
WTF???????????????
A bue!!!!!!! Tekwon-do desciende el kung-fu, a la pelotita; xque dicen cosas que no saben?, xque se quedan con cuentos? en vez de repetir cosas que no tienen sentido, que no te pones a investigar un poquito? lo voy a decir por decimaquinta vez!! TAEKWON-DO es la fusion de Karate Shotokan Japones, y Taekyon, antigua arte marcial Koreana desarrollada en Silla, uno de los 3 reinos en los que Korea estaba dividida, si rastreas la historia tiene mas de 1300 años de antiguedad este estilo, tambien elc reador introdujo fisica para generar mayor potencia en las tecnicas y el TKD solo tiene 52 años de vida, osea que es una de las artes mas modernas.
Eso de que el TKD desciende del estilo Dragon de kung-fu, xque tiene muchas patadas es cualquiera, la verdad es que me rei mucho con ese post, escuche muchas cosas, pero esa la supero. No te mientas, habla con los que saben y que no te metan el perro!


saludos a quien correspondan

Editado por Draco: 11.03.07 a las 16:53
Viejo spike267 dijo: 11.03.07
Creo que tenes una imagen errada el TKD, al menos que te refieras al estilo WTF. El Tkd ITF bien enseñado tiene golpes en TODO el cuerpo y con casi todo el cuerpo por ejemplo el talon de la mano, la cabeza, hasta con los Hombros. Sin ir mas lejos podes conseguir la enciclopedia de Tkd y ahi vas a ver las herramientas de ataque. entiendo que tengan una imagen confundida el tkd porque se basan en los torneos, pero entendamos que en los torneos un artista marcial esta muy limitado.
Estaria bueno porder juntarnos varios de distintos estilos... hacer una "clase" (por asi decirlo) para aprender de los otros y ya que estamos despejar algunas dudas muy comunes.
Salu2
Viejo teodori dijo: 11.03.07
tiene razon, me fui al carajo, disculpas, de verdad.

igualmente quisiera aclarar que nunca dije que, bajo mi punto de vista, el muai thay no tendria q ser consderado un arte marcial "porque se asemeja al kickboxing". di unos cuantos motivos en otro post. y la verdad q en un thread donde se pide simplemete una opinion, es un poco molesto que te pidan q justifiques todo lo que decis, como si se estuviera poniendo a prueba al otro, o creyendose uno superior.

y draco: te admiro mucho, seguramente seas una de las personas con mas conocimientos de artes marciales en el foro...es verdad q poco sé...pero creo q si bien llegaste a un nivel superior de taekwondo, todavia hace falta dominar la parte filosofica de las artes marciales (como a todos los que estamos aca), tener una mente calma y claridad de pensamiento aun en situaciones adversas. una persona q se irrita facilmente despues de años de practicar artes marciales resulta un poco extraño.estaria bueno q un groso como vos nos de el ejemplo a los q poco sabemos, de permanecer calmados y no saltar ante cualquier boludes a la defensiva. de eso tambien se trata la filosofia oriental, no? con esto no quiero decir q seas un calenton, simplemete tengo entendido q alguien de tu nivel suele ser mas "tranquilo" digamos. y gracias por la info!

una vez mas, disculpen, soy de hablar de mas. saludos y suerte
Viejo Clandestino dijo: 11.03.07
Originalmente publicado por Montsegur Ver mensaje

igualmente quisiera aclarar que nunca dije que, bajo mi punto de vista, el muai thay no tendria q ser consderado un arte marcial "porque se asemeja al kickboxing". di unos cuantos motivos en otro post. y la verdad q en un thread donde se pide simplemete una opinion, es un poco molesto que te pidan q justifiques todo lo que decis, como si se estuviera poniendo a prueba al otro, o creyendose uno superior.

"si vamos a decir la verdad, creo q llamar "arte marcial" al muai thay es un insulto para todas las artes MILENARIAS del noreste de asia. un estilo de lucha de apenas cientos de años de antiguedad, q sinceramente se asemeja mas al kickboxing o al boxeo q a un Verdadero arte marcial no merece ser llamado asi."


eso dijiste, exactamente. y sin tener la mas minima idea



disculpame si te moleste, pero estamos dicutiendo algo y vos dijiste algo q se sarpaba en ignorancia, y si vas a hacerle una critica a un arte marcial, en un post donde estamos dicutiendo, lo minimo y logico q podes hacer es exponer un argumento que sostenga la critica



saludo
Viejo teodori dijo: 11.03.07
si tenes razon, me sarpe.perdon. pero lo que dije no es mas q una OPINION..no creo tener la verdad absoluta, eso seria realmente ser ignorante y por sobre todo, arrogante y omnipotente.
desde mi lugar, un punto de vista no deberia ser considerado ignorante..mas aun en un foro...a diferencia de los fundamentos dados, q si pueden ser juzgados. pero es verdad que en un foro claramente uno no puede hablar tan abiertamente de ciertas cosas, porque se puede ofender al projimo.

en fin, tenes ra<zon, me fui a la mierda, pense en voz alta..de verdad pido disculpas. pero por favor olvidemos el tema, ya pedi disculpas cuatro veces, mas mno puedo hacer...paz
Viejo darox07 dijo: 12.03.07
OK. ADMITO, ME EQUIVOQUE.

PERO NO LO DIJE POR EL CUENTO ESE, LO DIJE POR QUE AL RELACIONARLO CON EL KARATE SUPUSE QUE TENIA RELACION CON EL KUNG FU.

LOGICAMENTE PUEDE SER QUE HAYAN TENIDO ALGO DE IMITACION. PORQUE EL KARATE TIENE KATAS SIMILARES AL KUNG FU. SI TAE KWONDO ES EN PARTE FUSION DE KARATE NO SE...IMAGINE LO OBVIO.

TNES RAZON.

PERO SEGUN UN TEXTO QUE LEI EL CREADOR NO SOLO INTRODUJO LA FISICA SINO TAMBIEN EL APROVECHAMIENTO DEL CUERPO. SE CREE QUE TENIA CONOCIMIENTOS MEDICOS, Y GOLPEO A UN AYUDANTE EN VARIAS PARTES DEL CUERPO PARA SABER PUNTOS DEBILES E INCLUSO PUNTOS EN LOS QUE PODRIA MATAR.

EN FIN, SIGO DICIENDO QUE GANA TAE KWONDO. OPINAR ES GRATIS xD

SALUDOS A CLANDESTINO POR SU PROPIEDAD Y CORRECCION AL HABLAR.

Editado por darox07: 12.03.07 a las 11:32
Viejo Zavulon dijo: 12.03.07
Este thread se presta a puterío...

Y Draco tiene mucha razon en embolarse, despues de postear la historia del Taekwondo.
Postean semejante cosa.

"La pelea entre Thai y TKD, se define x algo muy facil, si se usan las reglas del full contact, la pelea va a ser mas pareja, si usan las reglas del thai la pelea es a favor del thai, si usan las del tkd itf, pierde como en la guerra el thai, y si pelean libre, se complica para el thai, xque un cinturon negro que se respete se amolda a la pelea, utiliza su entorno para el combate y estudia a su oponente, asi que quien gana es CUESTION DE SUERTE, nada mas" Draco


Si ambos luchadores estudian a sus oponentes.
Si pelean en el mismo peso y nivel de entrenamiento.
Y dependiendo de las reglas.
Cuestion de suerte y circunstancia. Nada mas.
Viejo Draco dijo: 12.03.07
Originalmente publicado por Montsegur Ver mensaje
y draco: te admiro mucho, seguramente seas una de las personas con mas conocimientos de artes marciales en el foro...es verdad q poco sé...pero creo q si bien llegaste a un nivel superior de taekwondo, todavia hace falta dominar la parte filosofica de las artes marciales (como a todos los que estamos aca), tener una mente calma y claridad de pensamiento aun en situaciones adversas. una persona q se irrita facilmente despues de años de practicar artes marciales resulta un poco extraño.estaria bueno q un groso como vos nos de el ejemplo a los q poco sabemos, de permanecer calmados y no saltar ante cualquier boludes a la defensiva. de eso tambien se trata la filosofia oriental, no? con esto no quiero decir q seas un calenton, simplemete tengo entendido q alguien de tu nivel suele ser mas "tranquilo" digamos. y gracias por la info!

una vez mas, disculpen, soy de hablar de mas. saludos y suerte
No me altere ni me calente, solo lo puse asi para remarcarles el error, en el foro hay un thread ke se llama el Origen y desarrollo de las artes marciales, donde habla un poco de todo, tmb hay threads de TAEKWON-DO, donde tmb hablan de sus origenes, me parece ke despues de toda esa info en el foro, seguir diciendo algo, ke nose de donde lo sacaste, como ke el karate desciende del estilo tigre de kung-fu xke son puras manos, y ke el TKD del estilo dragon xke tiene muchas patadas, si se lo ponen a pensar no tiene coherencia, sobre el Thai, para ser sincero hace un tiempo atras solo lo koncideraba un deporte de contacto, pero un dia buisque e investigue sobre el thai y el kick, y konozko gente ke ahce jiu jitsu, thai y kick y le preguntas, cuantas artes marciales haces y te dicen 1, solo hgo jiu, y lo miras y le decis loco no sabes nada!! pero bueno, yo se los digo de esta manera, cuando van a responder algo asi, antes traten de buscar material para respaldarse y tratar de hablar con gente ke sabe, xke si no pasa esto.
Saludos!!

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