Sobre los Banneos en el foro de Anuncios:

El siguiente texto fue redactado por RodrigoMDZ. Lo leí, y es básicamente lo que quiero decir tanto yo como muchos de los demás moderadores. Por eso, al menos yo, adjunto mi firma al pie, y reitero de mi parte que el caso puntual de los banneos no tienen que ver con problemas personales, ni hay favoritismos, ni es una cofradía de moderadores, ni el título que quieran ponerle.
También, y a título personal, agrego que nunca tuve problemas con Master of Pupptes, ni Solid, ni La Nenita, ni Luxian, ni (aunque esto no signifique que nunca hayan comentado algo sobre mi, claro). Y creo que si tienen la capacidad de poder hacer tal uso excesivo de la tan citada ironía y acidez, van a entender el por qué de todo esto y van a poder volver a postear en este foro como lo hicieron en un principio.
Acá no se echó a nadie, simplemente se impuso una sanción para intentar calmar un poco las aguas. Está en cada uno seguir agitándolas o replantearse un poco las cosas (como hicimos los moderadores y administradores del foro por nuestro lado).

Nota: Dejo el tema cerrado sencillamente porque las explicaciones están dadas. No va a cambiar nada seguir opinando sobre lo mismo. Cuando se vayan levantando las sanciones, cada uno podrá volver o dejar el foro según prefiera.

Ahora las explicaciones...

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Ayer fue ciertamente un día agitado, bastante en verdad. Como muchos dijeron, en pocas horas ElForro se dió vuelta. Se dió vuelta porque desde el staff del foro decidimos comenzar a sancionar de manera efectiva las violaciones al reglamento. Creemos que estas sanciones temporales han probado ser efectivas y seguirán siendo usadas en los casos necesarios. Asi también creemos que es hora de mirar hacia atrás para darnos cuenta de que lo que pasó no fue sorpresivo sino que fue la consecuencia previsible de conflictos, pretéritos y no tanto.
Todo comenzó hace algún tiempo cuando se separó al autodenominado "Moderador de la gente" del staff del foro. Creemos que ese asunto se manejó de manera deficiente, no porque lamentemos nuestra decisión sino porque se dejó que sólo escucharan un lado de la historia. El sonido de esta única campana y además de una campana importante como referente del foro ha llevado a una progresiva degradación de la imagen de los mods y de las tareas que les son encomendadas.
Para entender donde estamos parados quizás haga falta que les hablamos un poco sobre lo que nosotros creemos que es moderar un foro. Las muchas tareas que el ser moderadores conllevan, implican imparcialidad, sinceridad, educación, respeto y humildad. Por supuesto, semejante descripción es claramente ideal. Y como todo ideal irrealizable. Todos los que participamos en el foro somos personas y nos equivocamos. Sin embargo intentamos sostener estos valores.

Master of Puppets fue removido de la moderación porque creímos que, en su momento, no supo sostener estos valores y que el hecho de no sostenerlos fue más allá de la simple equivocación de la que todos somos víctimas y se basó en el mismo carácer despótico que el critica hoy en día en el staff del foro. Sus tareas de moderación fueron cada vez más deficientes, aparecía más que como moderador como un usuario con privilegios. Sus mensajes se alejaban de la posición mesurada propia de la moderación para dedicarse a desvirtuar y agredir a los usuarios. Estos hechos le fueron señalados oportunamente por los canales correspondientes. Sin embargo, sus respuestas distaron de ser las esperadas. Escudándose en ser "El moderador de la gente" se sintió más allá del bien y del mal y libre para manejar a su antojo su puesto de trabajo. Luego de variados desplantes se decidió removerlo de la moderación.
Como era de esperar la decisión no fue tomada de buena manera por el implicado y desde aquel momento inició una guerra fría al staff del foro. Si nosotros decimos blanco el dice negro, si decimos arriba el dice abajo. En definitiva eso no está mal mientras no afecte a otros usuarios. Ayer fué más allá de donde estábamos dispuestos a doblarnos y por ello fue banneado. Pero que quede en claro que fuimos muy tolerantes con MOP y sólo se lo banneo temporalmente como último recurso.

Solid, LaNenita, Zen y TonyMontana fueron banneados por tres días. La gota que rebalsó el vaso estuvo en sus posts referentes a Lucha. No porque Lucha sea una mujer, no porque sea una privilegiada sino simplemente porque es una usuaria del foro y tiene los mismos derechos que cualquiera. Ni en este post ni en en ningún otro nos vamos a cuestionar el carácter de Lucha, no es la intención. Si de manera genérica cualquiera de nosotros hubiese recibido las agresiones que ella recibió tendríamos el derecho de pedir el banneo de quienes nos agredieron. Lucha se cansó de reportar mensajes de estas cuatro personas (y también de Master...) que contenían insultos. Insultos escondidos bajo la supuesta acidez y el sarcasmo de quienes se creen superiores moralmente. La acidez, el sarcasmo, son formas válidas y muy apreciadas de expresarse cuando son usadas inteligentemente pero cuando son utilizadas como una marca de distinción de la superioridad intelectual de alguien son altamente insultantes para su destinatario.
Eso es en general, ahora vamos al desglose...
Solid: Tiene una manera particular de escribir y dar su opinión. Para algunos puede ser interesante y para otros no. Para algunos puede ser inteligente y para otros puramente snob. Pero nosotros no vamos a juzgar eso, quedémonos con que ha tomado como blanco de sus críticas a todos aquellos que no concuerdan con sus opiniones. En lugar de fundamentar sus opiniones y expresar su disención les dedica una ironía punzante. Una vez está bien, dos veces pasó... pero hacerlo de manera repetitiva e incluso abrir temas especialmente para ironizar sobre alguien no es aceptable.
LaNenita: Idem Solid, parece que comparten un mismo cerebro...(nosotros también podemos ser irónicos). Además de ello violó otra parte del reglamento haciendo público un MP que le fue enviado por Lucha sin el consentimiento de esta última. Es una falta grave al reglamento y por ello fue banneada.
TonyMontana: Insultó repetidamente a varios usuarios.
En los tres casos anteriores fueron invitados a moderar sus expresiones a través de tablas y/o MP, ninguno acusó recibo.
Zen: Estuvo envuelto en el mismo problema que Solid y LaNenita. En este caso aceptamos las críticas y hacemos un mea culpa, el no fue amonestado por MP o tabla, quizás hubiese sido mejor haberle advertido sobre sus actitudes primero y luego utilizar el banneo si persistía (tal y como se hizo con los demás).

Luxian fue baneado temporalmente. Está más alla de nuestro entendimiento el porque del cambio de actitud de Luxian en las últimas dos semanas. Siempre fue un usuario modelo, cada uno de sus posts reflejaba que tenía cosas que decir y las decía de manera racional y fundamentada. Desde hace algún tiempo ya notamos que su actitud hacia el staff del foro comenzó a cambiar, a hacerse cada vez más rebelde y contestataria. Nosotros no llevamos adelante una dictadura pero, al igual que cualquier otra persona, queremos ser respetados. De dos posts de Luxian en estas últimas semanas, uno de ellos implicaba una agresión más o menos encubierta a un moderador o al conjunto del staff. Ante cada decisión del staff siempre tuvo algo que aportar y no siempre de la mejor manera. Nosotros siempre abogaremos por la libertad de expresión, pero eso no quiere decir, como dijo un usuario ayer, que se puede decir cualquier cosa porque esto es internet. Podemos aceptar la crítica, pero de una manera constructiva y no de manera agresiva disfrazada como sarcasmo.
A Luxian no se lo banneó por los mensajes posteados ayer solamente si no también por muchas otras pequeñas agresiones y faltas. Todos tenemos derecho a cansarnos y hoy nosotros nos cansamos. Todas las agresiones más o menos encubiertas de Luxian fueron sumándose y haciéndose un peso insoportable. Sentimos que era necesario tomar cartas en el asunto y por tanto se lo banneo.

En todos los casos anteriores esperamos que los usuarios sepan hacer un mea culpa y entiendan la posición en que nos pusieron. Que sepan entender que las decisiones no fueron tomadas a la ligera ni por rencillas personales. Lejos de lo que algunos implicaron en sus mensajes, somos todos iguales y todos tenemos derecho a ser respetados dentro del foro sin importar nuestro sexo, raza, religión o afiliación política. Y también, por supuesto, esperamos que vuelvan y aporten al foro como siempre lo hicieron cuando estos asuntos no se interpusieron.
Uno de los problemas más básicos ha sido la incapacidad de disociarse intrumentalmente de la situación. Muchos usuarios se indignaron por los banneos sin siquiera intentar pensar que quizás estos estuviesen fundamentados. Una parte importante del ser amigos es saber ver cuando los amigos se equivocan, ayudarlos a verlo y acompañarlos para que no metan la pata de nuevo.
Realmente creen ustedes que los posts de Solid, LaNenita, Zen, TonyMontana, Luxian y MOP no son ofensivos ni en lo más mínimo? No andemos por el mundo con anteojeras confundiendo la amistad con la ceguera.
A nosotros también nos toca hacer un mea culpa. Como dijimos anteriormente, no somos perfectos. Sabemos que nos hemos equivocado repetidamente en este tiempo. Pero esto es un proceso de aprendizaje para todos. Muchos de ustedes se contactaron con diferentes miembros del staff para hacernos saber que no estaban de acuerdo con las medidas tomadas y citaron ejemplos donde no se utilizó el mismo rasero.
Aceptamos algunas de esas críticas como fidedignas y útiles. Aceptamos que manejamos de manera deficiente ciertas agresiones puntuales, la despedida de Polita y Cavallino, el silencio sobre la separación de MOP del staff y nos disculpamos.
Pero también les queremos hacer saber que existen maneras mucho más efectivas y constructivas de hacernos ver nuestros errores que jugar a ser Dr.Ironia o Dra.Sarcasmo. Tienen los MP, tienen los mensajes de reporte, los mails, el MSN. Por favor, hagannos saber cuando nos equivocamos. No nos insulten ni nos agredan, nosotros intentamos no hacerlo. Seamos constructivos y sigamos sosteniendo la comunidad de ElForro de la mejor manera posible.

A mi entender , los baneos realizados en el dia de ayer , no tienen logica , osea la cuestion de un foro , es de libre opinion , opinar sobre temas , uno puede dar su opinion sobre lo que piensan los otros porque eso es concepto de foro !

Ustedes no pueden andar diciendo que solid la nenita , tonny montana y otros insultan a la gente lo que ustedes hacen es verdaderamente desagradable , esto mas que el concepto de foro puedo definirlo como que hay que poner lo que a ustedes les gusta , nadie utilizo insultos porque ninguno de ellos se rebaja al nivel de andar insultando libremente a la gente , osea en todo caso ellos dan su opinion y la gente se lo toma por si misma , en todo caso se borra el mensaje y listo aca nadie de ellos uso sarcasmo ni nada de eso , yo se como termina todo esto o me cierran el tema o me terminan baneando a mi porque tienen un nivel tan bajo de tolerancia que es desastroso , como en un foro va a haber moderadores para hechar a alguien porque con altura dice lo que le parece mal de lo que opinan otros .
Verdaderamente esto es una verguenza y que hechen a la gente o la baneen por las razones que ustedes adjuntan no tiene sentido son un desastre esto terminara con un ban hacia mi o una cerrada del tema y verdaderamente me importa muy poco porque la gente con la que me divertia y me gustaba hablar y/ o opinar ya no esta mas por algo tan bajo que ustedes hicieron .

En unas palabras hagan lo que quieran ninguno de nosotros va a caer tan bajo como para volver a entrar a este lugar en el que tenes que escribir lo que ustedes quieren para que no te rajen .

Explicaciones a nosotros no nos den porque no sirve de nada lo hecho hecho esta asi que sigan defendiendo a su Usuaria Lucha que por lo que veo no se puede defender sola y es de tan poco coeficiente mental que no puede defenderse sola y responder con altura a las acusaciones .

VAMOS CIRUJANOOOOOOO ESTIRELAAAAAAAAAAAA UN POCO MASSSSSSS!!!

Se viene el estallido, de tu banneo, de tu post tambien!!!!

Esto es un desastre. por que se bannea de esta manera... esta todo bien con los mod.. pero de ondase fueron un poco al carajo, chicos.. aunque sea temporal, esta gente (con mucha otra que bbanearon o directamente se fue de este foro) le daba vida a esto.. es una pena que sea asi.. no creo que sean tan explicitas las p$$"#! (no las escribo a ver si me banean) para que sean baneados... SE ZARPAN!!!

concuerdo con ustedes muchachos, se fueron a la mierdaaaa...

lo peor de todo es que abren un tema con una supuesta explicacion pero lo cierran para que nosotros no podamos dar opinion.
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no me canso de repetirlo, este es un foro dictatorial, ellos mandan y nosotros obvedecemos y como me dijeron "tenes la libertad de irte cuando quieras", parece que aprecian mucho a los usuarios por aca...
cuando nos vallamos todos al carajo quiero ver que mierda hacen, se van a moderar entre ellos, una lastima porque aca hay gente muy copada y que vale la pena, pero para ellos no es un foro de amigos, es algo serio y con reglas a seguir.

Esto fue charlado ayer y no hay nada que hacer mas que leer la respuesta que ya dio ElBarto...

A mi entender , los baneos realizados en el dia de ayer , no tienen logica , osea la cuestion de un foro , es de libre opinion , opinar sobre temas , uno puede dar su opinion sobre lo que piensan los otros porque eso es concepto de foro !

Ustedes no pueden andar diciendo que solid la nenita , tonny montana y otros insultan a la gente lo que ustedes hacen es verdaderamente desagradable , esto mas que el concepto de foro puedo definirlo como que hay que poner lo que a ustedes les gusta , nadie utilizo insultos porque ninguno de ellos se rebaja al nivel de andar insultando libremente a la gente , osea en todo caso ellos dan su opinion y la gente se lo toma por si misma , en todo caso se borra el mensaje y listo aca nadie de ellos uso sarcasmo ni nada de eso , yo se como termina todo esto o me cierran el tema o me terminan baneando a mi porque tienen un nivel tan bajo de tolerancia que es desastroso , como en un foro va a haber moderadores para hechar a alguien porque con altura dice lo que le parece mal de lo que opinan otros .
Verdaderamente esto es una verguenza y que hechen a la gente o la baneen por las razones que ustedes adjuntan no tiene sentido son un desastre esto terminara con un ban hacia mi o una cerrada del tema y verdaderamente me importa muy poco porque la gente con la que me divertia y me gustaba hablar y/ o opinar ya no esta mas por algo tan bajo que ustedes hicieron .

En unas palabras hagan lo que quieran ninguno de nosotros va a caer tan bajo como para volver a entrar a este lugar en el que tenes que escribir lo que ustedes quieren para que no te rajen .

Explicaciones a nosotros no nos den porque no sirve de nada lo hecho hecho esta asi que sigan defendiendo a su Usuaria Lucha que por lo que veo no se puede defender sola y es de tan poco coeficiente mental que no puede defenderse sola y responder con altura a las acusaciones .

VAMOS CIRUJANOOOOOOO ESTIRELAAAAAAAAAAAA UN POCO MASSSSSSS!!!

Lamentablemente es así...parecé que habló y no se dejó hablar mas.
No es para mas quilombo...pero estaría bueno que dejen opinar sobre el tema..después de todo es un foro no?

Eso dije yo ayer, pero tampoco me parece que putear un rato y obligar a seguir baneando gente sea bueno para el foro...

No es que defienda a nadie... pero quien les dijo que esto es una republica libre, aca hay gente que maneja el foro a su gusto y como le parece, y tenemos que obedecer las reglas como ellos las ponen, no estoy de acuerdo con los baneos ni a palos... sobre todo los de MOP, Lux, Solid y lanenita, pero bueno... es cuestion de no volver mas si no nos gusta no vamos a poder hacer nada para cambiar la forma en que ellos quieren que posteemos. es asi lamentablemente.
Una lastima que por culpa de que se haya ido esa mina tengamos que perder estos usuarios grosos... Repito lo de perder porque aunque sean temporales, por este tipo de actitudes la mayoria no va a volver.

Otro thread que marcha a cierre... ya esta... es un foro como miembro aceptaste las reglas agua y ajo