Para empezar, los animales, si saben lo que es la muerte, y 'se preparan', de echo, son miles, o millones, lo casos en donde animales, tras la muerte de su 'amo' se dejan de alimentar, hasta morirse...básicamente se suicidan...
Estaría bueno que nos expliques que es 'pensamiento abstracto'

Muchos humanos con problemas mentales serios, como por ejemplo, realizar acciones por acierto y error, o inclusive, no tener entendido y por ende, no 'saber que la vida se acaba', de todos modos, yo no creo que sea tan asi, todos los animales saben que la vida se acaba.

Dejemos de lado los perros, y tomemos a los primates no-humanos...

Por ejemplo, ahora me viene a la cabeza un documental que mostraba a un primate que quería sacar agua que se encontraba en un 'agujerito' de un árbol..bien...si el animal no pensara..no se la rebuscaría mucho, pero este tomo una rama con hojas, y la metió en ese agujero...así, las hojas se mojaba, y el primate tomaba agua...eso es un claro ejemplo de que el animal piensa.

De todos modos, acá estas diciendo que el animal no-humano SI piensa, pero en otro nivel...un nivel que un chico down tal vez podría tener, o sea..no por esto no merecen respeto.

Ah, Julieta..esto nunca me lo contestastes...y casi me olvido..vos eras la que trabajaba en el zoo?

Mantiene siempre tu espíritu con humor.

Por supuesto que piensan, sufren dolores fisicos y emocionales.

ante todo y con firmeza




sobre los sentimientos, creo que son mas que primitivos
sé que los perros sienten celos,por ejemplo
no es solo mover la cola
y también,creo, y algunos estarán de acuerdo, saben darse cuenta cuando una persona tiene mala onda con ellos

Si, es cierto..una vez abandonaron una perrita, en la..bueh, no se como se llama...en fin, digamos en la 'puerta' del campo..es como una reja, con un agujero en el medio para que las vacas no se escapen..bueh, en ese agujero pusieron a la perrita..y gracias que la vi..sino, se pudo haber quedado ahi muchos dias...
Bueno, cuando la saque de ahi, le di de comer y decidi quedarmela mi viejo me mando a cagar, y la re putiaba a la pobre..bueh, mi perra jamas se llevo bien con mi viejo, con mi vieja 10 puntos, conmigo, perfecto, pero con mi viejo nunca se llevo bien...incluso, lo miraba con cara de orto.....raro

julieta:
estoy totalmente en desacuerdo...
aunque no hay pruebas fehacientes de ninguna de las dos posiciones (que piensan, o que no piensan) encuentro error en tu texto.
es mentira que ningun animal se identifica como individual. ya que sabras que el delfin lo hace.
y lo de conciencia de muerte tampoco es muy acertado, ya que aunque no de la propia, animales como los elefantes son concientes de la muerte de sus congeneres, y hasta tienen su manera de rendir honores al difunto (lo cubren con hojas, ramas y tierra).
como se explica que un loro le diga a su dueña (una etologa muy reconocida) cuando lo dejaba en la veterinaria para una revisacion: "no te vayas,no me dejes, te quiero"
comose explica que una elefanta reconosca el craneo de su hija muerta hace 3 años entre muchos otros y lo acaricie?
como se explica que algunos mamiferos marinos mantengan a flote a sus congeneres heridos o moribundos para que no mueran ahogados?
hay loros que saben reconocer colores y formas.
como esos ejemplos hay muchos. yo creo que los animales piensan. no como un animal humano, sino que tienen el razocinio necesario para resolver los problemas que se le pueden presentar como animal.
tengo unas cuantas lecturas recomendadas.
"interpretar a los animales" de temple gradin
"mentes animales"
"emociones animales" KARINE LOU MATIGNON
"si los animales hablaran....."
todos los de droscher
y tengo unoscuantos mas... despues reviso la biblioteca y edito.

Definitivamente piensan, mi perro SABE y QUIERE que yo sepa que el SABE que es MI baño en el que el decide hacer SUS necesidades cuando no le presto atencion.

Los animales no piensan . Se guían por instintos y hábitos de conducta . Son seres que no tienen capacidad de razonamiento , ni de lenguaje

Antes que todo, nosotros somos animales, animales de la especie humana.
Y los animales no-humanos si piensan, sueñan, resulven problemas, tienen memoria, etc.
Hace poco salio en las noticias que los monos tienen mayor memoria y rapidez mental que el promedio de los universitarios.

Como podes tener memoria y no pensar?

Ademas, el humano tambien tiene intintos y haitos de conducta, todos los animales lo tienen, pero, tambien todos los animales piensan.

Barbie, en principio son conocimientos que se adquieren durante la carrera, el doctorado es aparte. Cualquier veterinario te puede decir esto. Los animales no humanos tienen partes de su cerebro que no están desarrolladas, y que sí lo están en humanos. Eso es lo que nos proporciona el pensamiento de la manera en que lo conocemos, así como la razón y el habla.

Lo del loro: En principio los loros no hablan, sino que repiten fonética. O sea, a un loro no se le va a ocurrir decir determinada palabra, simplemente repite lo que escucha. Por otro lado, si un loro razonó esas palabras y las dijo, decime donde vive que voy a darle la escritura de mi casa, mis zapatillas, mi ropa y absolutamente todo lo que quiera de mi. Realmente creo que es imposible que un loro hable y diga esas palabras sabiendo lo que significan.

Antes de cuestionarnos si el perro piensa, hay que definir lo que es el pensamiento, si por pensamiento tomamos, la capacidad de tomar decisiones en base de intereses fisiológicos, en ese caso si, el perro piensa [la ballena piensa, el pulpo piensa, la hormiga piensa].

Si por pensamiento tomamos al capacidad de concebir ideas abstractas, entonces el perro no piensa, la ballena no piensa, la mujer no piensa, y muchos seres humanos tampoco.


Es una cuestión de concepto y que tomamos por pensamiento y que no.