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Viejo Nobody dijo: 01.09.07
Bueno voy a intentar explicarme lo mas simple y mejor posible:

Pregunta ¿Como soporta una mujer el medio en lo que respecta a las relaciones de pareja?

ACLARACION: Voy a generalizar.

Desarrollemos: Desde el punto de vista de un hombre creo que no hay forma de comunicarle a una mujer lo que se siente por ella, es imposible.

Las mujeres, entendiendose a si mismas como una especie de mercaderia o similar (supongo, en relacion a juegos de valores, no lo tomen despectivamente por favor), crearon las reglas del juego alguna vez.. las reglas dicen que para estar con una mujer tenes que realizar ciertos "rituales" pre establecidos. Como estos rituales son por todos conocidos voy a evitar describirlos y numerarlos, los doy por entendidos.

En cierta epoca, probablemente haya tenido sentido.. dadas las condiciones culturales, sociales y economicas, que asi sea. Pero actualmente, solo son una traba, un error en la comunicacion.

Siendo que las mujeres, como dije, se tratan a si mismas como mercaderia (incluso llamandose faciles o dificiles, asimilemoslo al concepto de caro y barato y al esfuerzo como moneda de cambio) el hombre, debe entrar en su juego, y desarrollar sus estrategias.

Alejandonos ya un poco de la primer explicacion, supongo que estaremos de acuerdo que hace ya bastante tiempo que el noviazgo o relacion seria no es lo unico y eticamente correcto, y que el hombre tanto como la mujer tiende a buscar relaciones casuales, no serias, etc (aunque es solo una aclaracion, si buscaria relaciones seria exactamente lo mismo)

Ahi esta el problema, las tendencias culturales cambiaron, se actualizaron, pero no asi el juego, los rituales..

De eso se desencadena un problema basico aunque no el unico: La necesidad y/o costumbre de los rituales se ejecuta tanto para las relaciones casuales, como para las serias (no quisiera llamarlas "serias" pero no me sale otra palabra) al mismo nivel.

A partir de ese momento, se establece una situacion de incomunicacion total, donde la mujer es victima (antes creo haber dicho que la mujer era culpable de esto, bueno no, mejor la cultura) y se vuelve incapaz de recibir el mensaje.

Cualquier mujer de mediana edad, habra experimentado ver muchisimos rituales en escena, de los cuales seguramente el 99% eran puro teatro, aunque seguramente necesario.

(vale aclarar que todos son NECESARIAMENTE TEATRO, sea el mensaje verdadero o no, solo porque es necesario teatralizarlo, salvo alguna exepcion de algun enamorado perdido que mira mucha television)

Desde ahi, la mujer esta inposibilitada de discernir entre quien dice algo porque es verdad y quien lo dice porque es un RITUAL NECESARIO (al menos normalmente, dije que hiba a generalizar) para conseguir hasta la minima relacion casual.

La mujer esta condenada a desconfiar infinitamente de cualquier hombre que use cualquier ritual de los ya tan gastados, y no conforme con eso, es la unica manera que siente "correcta" para acceder a una relacion. Esta encerrada en una bola de incomunicacion.

---

Ya como conclusion, creo que es un gran problema cultural del que nadie esta exento y que por mas empuje que haya no se puede cambiar.

La unica salida que veo, imaginandome mujer, es acceder siempre, cayendo y cayendo hasta dar con quien lo haga de verdad porque siente lo que siente.

Desde el lado del hombre, tambien es un hiperproblema porque cuando realmente nos interesa alguien, nos es imposible comunicarselo, y por otro lado porque cualquier cosa que el hombre haga sin la mas minima intencion es calificado como ritual, o sea.. ejemplificando, si te interesas en una mina porque te cae bien sin ninguna intencion sexual-parejil SI O SI esta va a creer al menos por un instante que te la queres levantar. O sea, la comunicacion se fue a la mierda.

Se que redacte de la peor manera jeje, pero bueno, por ahi volando un poco se entienda. Salu2.

Editado por Nobody: 01.09.07 a las 00:21

16 Comentarios | Registrate y participá

Viejo Juan8104 dijo: 01.09.07
Es interesante lo que escribiste, pero la verdad no siento que sea asi... Con muchas minas podes dejar en claro lo que queres desde el principio de la relacion....
En mi caso, no se lo qe quiero desde el principio casi nunca, asi que siempre propongo salir y probar a ver que se llega a dar...
Pero si una chica realmente busca algo serio y le propones eso, podes perder... por eso muchos hombres intentan enamorar a una mujer solo por sexo ....
Lamentable jugar de esa manera con los sentimientos de alguien... Mas que justamente como la cultura de hoy es mas abierta.... NO ES NECESARIO!!!!
Mas que un problema cultural respecto del nuevo tipo de relaciones, es un problema etico donde algunas personas juegan con el sentimientos de otras solo para conseguir una cama, lo que es triste y patetico.
De ahi que las minas despues de un tiempo no crean nada... A algunas las usaron tantas veces, que ya no esperan tener suerte en el amor... tengo un par de amigas en esa situacion...
Pero si realmente le demostras a la otra persona que te interesa, la escuchas, invertis tu tiempo en ella, te abris... esa sinceridad se nota. Hay que esforzarse, pero se nota
Saludos.
Viejo Nobody dijo: 01.09.07
No es que haya personas que jueguen con los sentimientos.. es que es el unico camino valido para obtener una relacion. Si vas con una mina y le decis "piba me gustas, tenemos algo asi nomas?" te escupe en la cara. Tenes que hacerle los ritualsitos.

Dado que es algo que la mujer requiere para empezar cualquier tipo de relacion, es ella la que esta jugando consigo misma. Si vos pudieras encarar o conseguir algo como dije en el anterior parrafo no harias ningun tipo de ritual/treatro porque se volveria inutil e innecesario.

No te niego que haya personas que si jueguen con los sentimientos de otras, pero como ya avise hiba a generalizar.

Suerte
Viejo rubiaintensa dijo: 01.09.07
Originalmente publicado por Juan8104 Ver mensaje
Es interesante lo que escribiste, pero la verdad no siento que sea asi... Con muchas minas podes dejar en claro lo que queres desde el principio de la relacion....
En mi caso, no se lo qe quiero desde el principio casi nunca, asi que siempre propongo salir y probar a ver que se llega a dar...
Pero si una chica realmente busca algo serio y le propones eso, podes perder... por eso muchos hombres intentan enamorar a una mujer solo por sexo ....
Lamentable jugar de esa manera con los sentimientos de alguien... Mas que justamente como la cultura de hoy es mas abierta.... NO ES NECESARIO!!!!
Mas que un problema cultural respecto del nuevo tipo de relaciones, es un problema etico donde algunas personas juegan con el sentimientos de otras solo para conseguir una cama, lo que es triste y patetico.
De ahi que las minas despues de un tiempo no crean nada... A algunas las usaron tantas veces, que ya no esperan tener suerte en el amor... tengo un par de amigas en esa situacion...
Pero si realmente le demostras a la otra persona que te interesa, la escuchas, invertis tu tiempo en ella, te abris... esa sinceridad se nota. Hay que esforzarse, pero se nota
Saludos.

Pienso igual!
La verdad, soy una mina que le gustan las cosas claras desde el principio. No quiero que me digan lo que me gustaria oir sino la verdad y tambien soy asi yo con los hombres.
Cuando empiezo a ver a alguien aclaro como son las reglas del juego de entrada (aunque hay veces como por ejemplo ahora que se me fueron de las manos) pero en general trato de hacerlo.
Cuando corte con mi ex, no queria empezar ninguna relacion seria con nadie, no me interesaba relacionarme sentimentalmente con ningun hombre, ni tampoco queria jugar ni que jueguen conmigo a la parejita enamorada. Pero como soy mujer y como los hombres tengo necesidades... empece a andar de vez en cuando con un amigo (solo para eso). Lo sente delante mio y le aclare de entrada: mira, no quiero nada serio, ni engancharme con nadie, solo quiero una amistad con derecho a roces. EL QUE AVISA NO TRAICIONA.
Es asi que podia estar en la cama con el y hablar abiertamente de mi ex o de cualquier otro chico... de la clase de hombre que me gustaria tener al lado mio (que siempre dije que no existia y que por supuesto tampoco era el), etc.
No creo que sea necesario hacer ningun ritual. Por lo menos conmigo, se gana mas yendo de frente que haciendose el papel del enamorado.
De hecho, eso me parece de poco hombre
Viejo J.a.s. dijo: 01.09.07
creo que lamentablemente como enumerastes en tu pequño/gran discurso la necesidad de los pequeños ritualcitos esta completamente ligado a la cultura general........caso personal: en lo posible trato de ser sincero con una mujer , no me cabe engañar a nadie pero como citas

"ejemplificando, si te interesas en una mina porque te cae bien sin ninguna intencion sexual-parejil SI O SI esta va a creer al menos por un instante que te la queres levantar. O sea, la comunicacion se fue a la mierda."

.......si la mina no lo piensa te puedo asegurar que hay una amiga que le esta comiendo el bocho para que piense asi ........

otra cuestion : la idea de tener ""algo asi nomas....""" que tantas veces he escuchado en mujers o...algo sin compromiso...o lo que fuere que se relacione con una relacion liberalsin........ ............ES COMPLETAMENTE DE LA BOCA PARA AFUERA !!! ..........pero buehhh es solo una sentir personal.

toda relacion con la vida real , es pura coincidencia!!!
Viejo rubiaintensa dijo: 01.09.07
Originalmente publicado por J.a.s. Ver mensaje

"ejemplificando, si te interesas en una mina porque te cae bien sin ninguna intencion sexual-parejil SI O SI esta va a creer al menos por un instante que te la queres levantar. O sea, la comunicacion se fue a la mierda."

.......si la mina no lo piensa te puedo asegurar que hay una amiga que le esta comiendo el bocho para que piense asi ........

Eso es asi!!!!!! Ademas, cuando una empieza a tener un poco mas de experiencia lo primero que piensa es "este me quiere levantar" ya no pensas como la primera vez comprando todos los espejitos de colores que te dice.

Originalmente publicado por J.a.s. Ver mensaje
otra cuestion : la idea de tener ""algo asi nomas....""" que tantas veces he escuchado en mujers o...algo sin compromiso...o lo que fuere que se relacione con una relacion liberalsin........ ............ES COMPLETAMENTE DE LA BOCA PARA AFUERA !!! ..........pero buehhh es solo una sentir personal.

toda relacion con la vida real , es pura coincidencia!!!
Si, a veces (como me paso ahora) es un mecanismo de defensa pero tambien me paso que realmente no queria nada y cualquiera que tenia en ese momento un poco de dialogo conmigo se daba cuenta
Viejo Nobody dijo: 01.09.07
Bueno che pero tratemos de ver las cosas desde un punto de observador, porque nadie va a decir que actua de esa manera ni lo va a creer. Y aclaro que yo pienso que no actuo asi tambien.

Sino no hay mucho analisis posible :P no se enojen los quiero
Viejo johu dijo: 01.09.07
en definitiva...esta sociedad es una mierda???

jajaja

creo q en la mayoria de los casos te arriesgas al fracaso, decepcion, etc.
y como bien decis, estos rituales si siguen siendo el unico medio en la realidad (en la mayoria de los casos, exceptuando a aquellos valientes/boludos q dicen "mira kiero coger y ya esta" a una persona q apenas si conocen). Por eso no queda otra q tu propia intuicion, respetarte y hacerte respetar (siempre que asi lo quieras, claro). Espero que se entienda lo que quice decir.
Viejo Juan8104 dijo: 02.09.07
Originalmente publicado por johu Ver mensaje
en definitiva...esta sociedad es una mierda???

jajaja

creo q en la mayoria de los casos te arriesgas al fracaso, decepcion, etc.
y como bien decis, estos rituales si siguen siendo el unico medio en la realidad (en la mayoria de los casos, exceptuando a aquellos valientes/boludos q dicen "mira kiero coger y ya esta" a una persona q apenas si conocen). Por eso no queda otra q tu propia intuicion, respetarte y hacerte respetar (siempre que asi lo quieras, claro). Espero que se entienda lo que quice decir.
bueno decir quiero coger y ya es un camino asegurado al fracaso.... casi qeu deberian patentarlo,,, si quiere ser un loser, diga esto...
Tengo un amigo que usa esa estrategia y le funciona una vez al año,,, los años con suerte, je....
Pero tampoco engañar... o sabes que queres con esa persona al principio?? Ademas, al menos yo, nunca sali con nadie solo para acostarme... es aburrido, hablar al pedo con una persona para una cama.. ano ser que la cites en la puerta del telo jjeje
Lo que yo digo es que no hace falta decirle a la mina que es el amor de tu vida, simplemente no mentirle, decirle de probar... Por otro lado, si es una persona con la que compartis cosas, te acostas, la ves... nunca es solo sexo, no sera un noviazgo, pero esa persona empieza a importarte, al menos como una especie de amiga... o te aburris y no salis mas.
Igual si a la terecera cita le decis " estoy perdidamente enamorado de vos.. casemonos", te aseguro que la mina sale corriendo mas rapido que si le decis, solo quiero un agujero donde ponerla!!!!
Viejo Mazzu dijo: 02.09.07
aprotado a tema :

tenemos q condiderar q los rituales "culturales" en realidad son formalidades que hacen mas tentador a la oferta de relacion . la decoran y crean espectativas en las mujeres para q consuman.
por q si le presentas un contrato a la mina con clausulas q dicen
-no hay amor
-puede haber sexo
-no reconosimiento mutuo

forma: aclaracion:
o se la llenas de cursilerias a condicion de q te acepte supongo q las probavilidades suben.
ejemplo: por eso las minas prefieren la boda en la q el cura les dicenq por siempre van a estar en las buenas y en las malas en el noseque y bla bla bla .
q la mera formalidad de firma con 2 tertigos frente a magistrado publico en el registro civil

es el problema de ellas......... no el nuerstro -. por eso las concecuencias de lo q pretenden les corresponden .(despues de todo cualkier hombre prefiere decir . quiero tener sexo antes de armar toda la obra q demanda esfuerzo tiempo y genera una enfermisa espectativa)

PD:igual no desmeresco a la mujer . simplemente proyecto la realidad

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