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Viejo robertsnm dijo: 21.11.08
Hola!

Como estás? gatillando el teclado veo! me duelen los ojos.

Coincido que es totalmente normal "la debilidad de las personas" - incluso algunos sostienen que es bueno escapar cada tanto de las obligaciones conyugales. Siempre se está cambiando, está comprobadisimo que las relaciones rutinarias no funcionan. Si a esto le sumamos esa innata tendencia seductora al riesgo...

BOOM! Tenemos un montón de gente infiel y un montón de gente que... se le complica concebir el mundo más allá de su pareja.

Y es que una pareja es eso. La seguridad. La seguridad de tener a alguien en quien confiar, alguien que nos cuide o disfrutamos de cuidar. Y de ahi, creo yo, nace el llamado "amor" - que como todo tiene altos y bajos.

Así que no me resta más que decir que para mí "El amor verdadero" es un amor comprensivo - que nace de la sanidad/tranquilidad mental y la aceptación mutua de la otra persona "tal cual es"

La definición que más me gusta de amor... es la que escribo siempre desde el día uno: "Amor es cuando la otra persona sabe todo de tí y aún así sigue a tu lado"


En general estoy de acuerdo con Zaloo_XD, y además agrego unas cositas.

Saludos!

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Viejo NooDs dijo: 21.11.08
No estoy de acuerdo. No crean que soy un boludo idealista porque estoy lejos de ser así, pero creo que es practicamente imposible que alguien le sea infiel a una persona que ama. El amor, por definición, es una completa y desinteresada entrega hacia otra persona, nadie bajo está descripción puede cometer un "error" como el de meterle los cuernos. Es imposible. El tema es que la mayoría confunde amor con calentura, y eso es algo muy muy común.

Después em.. concuerdo con lo de que el "te amo tanto que no te merezco" es una boludez atómica, onda.. no! No tiene el más minimo sentido esa frase.
Viejo [ ZaLoo..xD ] dijo: 21.11.08
Originalmente publicado por elixirojo Ver mensaje
Cuando no hay amor, no hay nada.

.

Por supuesto, el amor no dura para siempre, pero el que es real se mantiene en el tiempo y es el detonante para el desarrollo del hombre y la mujer. Sí, es posible que el amor de verdad se acabe, pero soporta e intenta no desparecer.

Así que yo sinceramente creo que existen amores verdaderos y amores solamente, esos que se basan en la conveniencia, la comodidad, el miedo, el egoísmo. Aclaro, siempre hablando del amor de pareja.

Y no se sorprendan, hay muchos de esos tipos de amores.
Lo que sucede es que el poder de la negación es muy fuerte y sentirse un canalla, un inhumano e insensible (que no es tal), es difícil de admitir por las personas.
Jaj, bueno yo concuerdo con Witold en este sentido.
Decir amor verdadero es como deci agua mojada, o es real, o no es amor drectaemnte, es otra cosa. Que nos cnfundams es otra cosa.

No hay amor verdadero y amor falso, o un amor mas amor que otro.....






Originalmente publicado por elixirojo Ver mensaje
Como consecuencia de esta dolorosa verdad, no me equivocaré más y si formo algo serio con una mujer, será por amor, por verdadero amor, aunque quizás intuya que la otra persona no me ame de veras.

Como acotacion personal, sin ir al bardo obvio, creo que hablas mucho desde lo que te paso a vos puntualmente. Perdes objetividad en cierto punto.

Originalmente publicado por elixirojo Ver mensaje
uno no es que sabe o no sabe amar.
Uno ama de verdad o no ama de verdad.
Originalmente publicado por elixirojo Ver mensaje
no es así. El amor siempre es. El amor es amor en todos los sentidos.
No te contradecis ??

Mas arriba te cite como hablabas de los diferentes estilos del amor verdadero.

Originalmente publicado por elixirojo Ver mensaje
Podemos amar a nuestra madre, a nuestros hijos, a nuestros amigos, a nuestros perros o gatos, inclusive a nuestro auto, también es amor, porque es un sentimiento que emana de nuestra humanidad. Pero es diferente al amor de hombre-mujer o mujer-mujer u hombre-hombre.

Cuando yo digo amor verdadero me refiero al amor de pareja, al amor que nos proyecta a otra dimensión mental, física y espiritual.

No se si me logran entender.
Jaja si se entiende, es mas, al comienzo del thread especifique que hablaba pintualmente del amor de parejas



Originalmente publicado por Witold Ver mensaje
No termino de entender por qué y para qué me quoteaste, pero tu primer párrafo me hace acordar al padre Grassi cuando dijo que "nosotros (los curas) nos podemos enamorar de un pajarito, o de una plantita". No sé, jaja, me causó gracia.

En serio, ¿por qué me quoteaste?
Jajaj me perdi yo tmb..

Originalmente publicado por Piojita ! Ver mensaje
voy a empezar a tomar esa frase como una frase mia jaj

y si ..q se yo , para mi que si la queres no la vas a andar engañando .. aunque que se yo .....siempre cuando estas re de novio se te presenta la oportunidad de tu vida de estar con el chico maaas hermoso del mundo .. y a veces hay q agarrar viaje ! es segun el momento ... yo creo q no lo haria igual..
Igual no me mando muco a hablar del tema porq ni tengo novio ni lei entero lo q escribiste
Jajaj... se nota qe no lo leiste del todo.

Si bien mencionas a la fidelidad, que es un tema que viene de la mano a este, no es el punto del thread

Originalmente publicado por robertsnm Ver mensaje
Hola!

Como estás? gatillando el teclado veo! me duelen los ojos.

Coincido que es totalmente normal "la debilidad de las personas" - incluso algunos sostienen que es bueno escapar cada tanto de las obligaciones conyugales. Siempre se está cambiando, está comprobadisimo que las relaciones rutinarias no funcionan. Si a esto le sumamos esa innata tendencia seductora al riesgo...

BOOM! Tenemos un montón de gente infiel y un montón de gente que... se le complica concebir el mundo más allá de su pareja.

Y es que una pareja es eso. La seguridad. La seguridad de tener a alguien en quien confiar, alguien que nos cuide o disfrutamos de cuidar. Y de ahi, creo yo, nace el llamado "amor" - que como todo tiene altos y bajos.

Así que no me resta más que decir que para mí "El amor verdadero" es un amor comprensivo - que nace de la sanidad/tranquilidad mental y la aceptación mutua de la otra persona "tal cual es"

La definición que más me gusta de amor... es la que escribo siempre desde el día uno: "Amor es cuando la otra persona sabe todo de tí y aún así sigue a tu lado"


En general estoy de acuerdo con Zaloo_XD, y además agrego unas cositas.

Saludos!
Jajajaj este thread lo escribi en Junio en realidad:P y si este te sorprende por lo que escribi, busca el que postee acerca de que si existe el amor verdadero

Te agrego mi definicion favorita del amor...
"es darle todo el poder a alguien de detruirte, con la ciega esperanza, de que nolo va a hacer"

No viene de la mano al thread esta frase.... pero ta buena igual

Originalmente publicado por NooDs Ver mensaje
No estoy de acuerdo. No crean que soy un boludo idealista porque estoy lejos de ser así, pero creo que es practicamente imposible que alguien le sea infiel a una persona que ama.


Para empezar, es el otro el que te cataloga para imagen social. Vos podes estar de acuerdo o no, pero no elegir. DIgo por lo de boludo idealista. Y si bien no creo que seas boludo para nada, si creo que estas siendo un toke idealista.

Incluso la gente que ama, puede caer en tentacion. Depende de la fuerza de uno y la lealtad al otro. Pero alguien que ama a otra persona, puede serle infiel igual, es mas, hay muchos casos de gente que por tirarselas de cancheros, bajo la presion de amigos por ejemplo, le fueron infieles a su pareja, y desps terminan arrepentidiiiisimos a los 5 segs.
Seras un boludo porhacerlo, si, pero en definitiva puede pasar. Asi que no creo que mi planteo sea errado como decis. Es mas, porque te pensas que la gente se arrepiente??? simple culpa???


Originalmente publicado por NooDs Ver mensaje
El amor, por definición, es una completa y desinteresada entrega hacia otra persona, nadie bajo está descripción puede cometer un "error" como el de meterle los cuernos. Es imposible. El tema es que la mayoría confunde amor con calentura, y eso es algo muy muy común.

Después em.. concuerdo con lo de que el "te amo tanto que no te merezco" es una boludez atómica, onda.. no! No tiene el más minimo sentido esa frase.
Si amor y calentura vienen de la mano. Pero que pasa si el amor lo tenes en la pareja y la caentura esta en otra persona??
Aparte, esa definicion es muy incompleta. Y en parte la considero errada. Eso de entrega desinteresada, bueno es mentira. Uno se entrega en torno reciba satisfaccion a ello. Y la gente qe es bien bien desinteresada, es obsesiva. Eso si, es diferente al amor.

Aparte, desde cuando la persona que ama se transforma en un ser divino sobre natural, diferente a un ser humano que "puede" cometer errores... como cualquiera. Hace falta mucha cancha para ser fiel, muchisima mas que para ser lo contrario, te lo aseguro. Pero esa cancha, es diferente del amor. Pueden veir de la mano en ciertas personas, pero no son lo mismo. Inclusive, mucha gente aprende a tener esta cancha con la practica y el paso del tiempo. Mientras, pueden amar a mas de una pareja, ya que ese tiempo es indefinble.

Asi que si, creo que sos un toque idealista en esto. Te recuerdo mi amigo, que el amor no es todo rosa, todo goce.... tiene sus caras negras donde incluso se roza con el odio. Y todo ese lado oscuro de la cuestion, escapa a tu definicion principal.

saludos
Viejo Ignatius Reilly dijo: 22.11.08
Originalmente publicado por JazZ★ Ver mensaje
yo varias veces le dije a mi novio que siento que no lo merezco...
Es que la vida normal y estar bien es un garrón, es un embole. ¡Aguante sufrir! Cuanto más torturada es una persona, más interesante, ¿no?


No.
Viejo Gehan dijo: 22.11.08
Concuerdo con casi todo lo que pusiste acá, que lastima que no lo pude ver antes al thread.

Generalmente las personas tiende a idealizar lo perfecto, a buscarlo y es como que hay un rechazo a reconocer las imperfecciones que hay en el amor (o en cualquier cosa en si) y en realidad es que hay que bancarlas o en su caso tratar de solucionarlas, siempre con que se debería ser asi o asa, nunca aceptando las cosas como son. Algunás de esas imperfecciones son irrelevantes, solucionbles, pero otras no y cagan la relación.

Hasta ahora todo igual jaja, Pero hay algo que quiero añadir, el tema es el egoismo en la pareja, ultimamente lo que veo es que la relaciones se han vuelto como una especie de negociación y no un compartir las cosas. También es el egoismo el que te llevá a lastimar a otros, como siendo infiel por ejemplo.
Pero (siempre hay un pero ) también esta el otro extremo, el de dar todo por alguien, el dejarte pisotear por la persona que querés.

En definitiva hay que alejarse de los extremos, buscar un equilibrio, el que sea de uno mismo.

PD: No se si esto ultimo que dije tenga algo que ver con el thread, yo lo entendí como que es que se tiene al amor como algo puro que no es influido por nada, y acá se plantea lo opuesto, que si hay cosas que influyen, el tiempo, el sexo, etc. yo quise agregar dos cosas más (egoismo y sumisión).

Concuerdo con casi todo lo que pusiste acá, que lastima que no lo pude ver antes al thread.

Generalmente las personas tiende a idealizar lo perfecto, a buscarlo y es como que hay un rechazo a reconocer las imperfecciones que hay en el amor (o en cualquier cosa en si) y en realidad es que hay que bancarlas o en su caso tratar de solucionarlas, siempre con que se debería ser asi o asa, nunca aceptando las cosas como son. Algunás de esas imperfecciones son irrelevantes, solucionbles, pero otras no y cagan la relación.

Hasta ahora todo igual jaja, Pero hay algo que quiero añadir, el tema es el egoismo en la pareja, ultimamente lo que veo es que la relaciones se han vuelto como una especie de negociación y no un compartir las cosas. También es el egoismo el que te llevá a lastimar a otros, como siendo infiel por ejemplo.
Pero (siempre hay un pero ) también esta el otro extremo, el de dar todo por alguien, el dejarte pisotear por la persona que querés.

En definitiva hay que alejarse de los extremos, buscar un equilibrio, el que sea de uno mismo.

PD: No se si esto ultimo que dije tenga algo que ver con el thread, yo lo entendí como que es que se tiene al amor como algo puro que no es influido por nada, y acá se plantea lo opuesto, que si hay cosas que influyen, el tiempo, el sexo, etc. yo quise agregar dos cosas más (egoismo y sumisión).
Viejo dr.evil dijo: 22.11.08
Originalmente publicado por Witold Ver mensaje
Decir amor verdadero es lo mismo que decir agua mojada.


O es verdadero o directamente no es amor.

Una cosa es cometer un error (te regalé una remera del color que no te gusta / volví a dejar la tapa del inodoro levantada / se me pasó la fecha del aniversario) y otra engañar. No existe justificación para el engaño. "Ah, sí, te engañé... pero fue sin querer, lo que yo siento por vos es amor de verdad, eh; fijate, tengo todos los papeles al día".

El amor no es algo abstracto. Está y se construye en el día, desde el cariño, desde el respeto, el apoyo, el cuidado, etcétera etcétera MUTUO. Si algo de eso falta, es porque nunca hubo amor.

"Te amo tanto que siento que no te merezco", "te amo tanto que no podemos estar juntos": todas esas son pajas nada más. Comprométanse con lo que quieren y vean cómo ya no van a tener que buscarle la quinta pata al gato para justificar el picoteo en otro lugar, o cualquier otro (entre comillísimas) error.
Witold estoy completamente de acuerdo con vos

sin ofender, pero hubiese sido lindo que dijeras eso en el trehead que arme yo, resume mucho lo que yo creo
Viejo [ ZaLoo..xD ] dijo: 22.11.08
Originalmente publicado por Gehan Ver mensaje

Hasta ahora todo igual jaja, Pero hay algo que quiero añadir, el tema es el egoismo en la pareja, ultimamente lo que veo es que la relaciones se han vuelto como una especie de negociación y no un compartir las cosas. También es el egoismo el que te llevá a lastimar a otros, como siendo infiel por ejemplo.
Pero (siempre hay un pero ) también esta el otro extremo, el de dar todo por alguien, el dejarte pisotear por la persona que querés.

No concuerdo con lo del egoismo como razon totalizante.

Si cambias la palabra "egoismo" por "miedo", tambien la oracion tiene muchisimo sentido.

Y considero a eso como mas normal que el egoismo en si. Es mas, el no compartir en la pareja, muchas veces ademas del miedo es por inmadures.... pero sobre todo por miedo a decirle al otro las cosas al cual son. La verguenza tmb puede influir.


El otro tanto, es que hay que cuidarse de lo extremos. Estoy de acuerdo. Pero el problema reside en que la forma de ser de cada uno, no es algo de lo que podemos "cuidarnos" es lo que sale. Y tampoco vamos a andar viviendo segun lo que los otros establescan como limite.

Simplemente creo qe la dignidad de uno y del otro, es lo que hay que mantener. Si eso esta intacto, tanto el egoismo como la sumision, si bien pueden estar en la personalidad de la persona, en la relacion, no lo afectaria negativamente con tanta fuerza. No seria para tanto creo.


Originalmente publicado por dr.evil Ver mensaje
sin ofender, pero hubiese sido lindo que dijeras eso en el trehead que arme yo, resume mucho lo que yo creo
Jjajaj no empiecen aca
Viejo Ignatius Reilly dijo: 22.11.08
Originalmente publicado por dr.evil Ver mensaje
Witold estoy completamente de acuerdo con vos

sin ofender, pero hubiese sido lindo que dijeras eso en el trehead que arme yo, resume mucho lo que yo creo
¿Qué thread tuyo?


Originalmente publicado por [ ZaLoo..XD ] Ver mensaje
Jjajaj no empiecen aca
Viejo LutyGranate dijo: 22.11.08
el amor verdadero no existe, que es eso?????
Viejo cchuulaa dijo: 23.11.08
Creo que concuerdo con todo lo que dijiste.
Porque uno puede estar confundido de si quiere seguir estando con la otra persona, pero no porque no lo/a ame sino porque hay otras cosas que no te cierran.
Besos.

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