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Viejo Catweazle dijo: 22.12.09
Entiendo lo que dices, pero discrepo en el punto de los celos. Celos para mi es el sentimiento de propiedad hacía la otra persona, mientras el amor es el sentimiento de absoluta confianza hacía la otra persona. En nuestra relación había varias veces otra persona a lo largo del tiempo, cuando yo estaba de viaje algún tiempo o mi mujer estaba haciendo su master in otra ciudad, lo que nunca había era la mentira, esta es lo que rompería esta relación. En cada momento sabíamos de la relación sexual del otro porque nunca nos hemos que tener que esconder del otro y siempre había este sentimiento de confianza pensando en la felicidad del otro. ¿choquea? aqui estamos, envejeciendo feliz juntos.

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Viejo BoyFighter dijo: 22.12.09
capooooo


aguante el amor
Viejo Pau...* dijo: 22.12.09
Zalo, cada vez me sorprendés más... concuerdo con todo lo opinado por vos, al 100%. Quizás no me sienta la más afortunada del mundo con respecto al amor en este momento, pero eso no implica que elija distanciarme de un sentimiento tan maravilloso como es el sentimiento de amar. Mi vida tampoco tendría sentido sin el amor, sin esa intensidad, sin las ganas de jugársela por alguien más sin importar que. Yo creo en el amor verdadero y en el amor para siempre... hay que estar dispuesto a darle al amor una nueva oportunidad por más doloroso que haya resultando en algún momento de tu vida! Porque a pesar del dolor que pueda llegar a causar, la angustia y los corazones rotos valen la pena. Sigo pensando que es algo de lo más maravilloso que existe, y más aún cuando es correspondido.
Viejo Luna Selene dijo: 23.12.09
Originalmente publicado por Catweazle Ver mensaje
Entiendo lo que dices, pero discrepo en el punto de los celos. Celos para mi es el sentimiento de propiedad hacía la otra persona, mientras el amor es el sentimiento de absoluta confianza hacía la otra persona. En nuestra relación había varias veces otra persona a lo largo del tiempo, cuando yo estaba de viaje algún tiempo o mi mujer estaba haciendo su master in otra ciudad, lo que nunca había era la mentira, esta es lo que rompería esta relación. En cada momento sabíamos de la relación sexual del otro porque nunca nos hemos que tener que esconder del otro y siempre había este sentimiento de confianza pensando en la felicidad del otro. ¿choquea? aqui estamos, envejeciendo feliz juntos.
Te envidio mucho.

Eso, nada más.
Viejo Catweazle dijo: 23.12.09
No tengas envidia, formate tu mismo tu mundo y no te estreches tus horizontes por tradiciones y convencionalismos.
Viejo queso_3000 dijo: 23.12.09
Yo ya no creo en el amor verdadero, para siempre. Creí en el amor para siempre, pero ya no.
Esa clase de amor existe para con los padres, hermanos, hijos, pero no para con la mujeres (u hombres respectivamente).
Viejo Luna Selene dijo: 23.12.09
Originalmente publicado por Catweazle Ver mensaje
No tengas envidia, formate tu mismo tu mundo y no te estreches tus horizontes por tradiciones y convencionalismos.
No, no por... estrecharme?
Más bien porque me gustaría tener lo mismo.
Viejo Catweazle dijo: 23.12.09
Pensando asi, lo tendras
Viejo [ ZaLoo..xD ] dijo: 25.12.09
Originalmente publicado por umbrella.c. Ver mensaje
bueno, no leí todo el thread ni ahí, pero al menos la mitad sí.

la verdad, pienso distinto a todos.
en primer lugar, me parece algo muy, muy, pero muy complejo el tema y va a depender de lo que signifique para cada uno lo que es 'amar' y lo que ello implique.

compartiré mi visión con los que me lean:
no puedo definir concretamente lo que sería 'amar', sin embargo, en lo que a mí respecta, en el amor no debe existir el egoísmo, por lo tanto, el amor sólo puede ser amor si es un absurdo, si es arte.

me explico: por naturaleza el ser humano es egoísta, ergo, la finalidad de cualquier cosa que haga será para sentirse bien.
ahora, cuando 'nos enamoramos' de alguien y, supongamos, terminamos de novio/a con esa persona nos sentimos felices, si tomamos su mano, felices, si nos abraza, si nos besa, felices.
pasa lo mismo del otro lado, es decir, viceversa, es ahí cuando nos damos cuenta de que eso no es más que amarnos uno a través del otro.

otra forma de darnos cuenta de esto?, los conocidos 'celos'.
teniendo en cuenta mi descripción del amor, al 'amar' a otra persona, cuyos intereses deben estar por sobre los nuestros, descartando el egoísmo. cuya felicidad tiene que estar primero, eso es algo que también descubrimos cuando pensamos 'el amor es incondicional', ergo, al 'amar' no tenés que esperar nada, de lo contrario, simplemente no lo es. (algo que voy a refutar más abajo, de todos modos)
entonces, para concluir, si a la persona que 'amamos' comienza a hacerla feliz otra persona, los 'celos' no tienen que existir, dado que cuya felicidad es primero. si existen, por más que sean reprimidos, NO se la está amando. si eso que le hace bien a vos te hace mal, estás vos primero, aunque no lo digas.

SIN EMBARGO, acá cuestiono a lo segundo, al 'amor incondicional', éste, de existir en nosotros, también es producto del egoísmo, dado que si el ver a nuestra pareja 'feliz' con otra persona, nos hace felices por él/ella, A-JÁ, ahí está, el 'amor incondicional' no es más que una patraña para evitar sentirnos mal, más aún, para sentirnos bien cuando deberíamos sentirnos mal.
yo conseguí que existiese en mi persona ese tipo de 'amor', pero no duró mucho tiempo.

mas todo es una mentira, se entiende? el verdadero amor es para con nosotros.

y acá está el absurdo, el verdadero amor para con alguien más:
[terminé de concluir en esto hoy y francamente espero que muy pocos entiendan lo que dije y lo que voy a decir]
nunca estar con esa persona. sacrilegiar a esa persona, no utilizarla para satisfacer nuestro egoísmo.
(y escribo en cursiva la palabra 'utilizarla' ya que sólo entendiendo realmente lo que digo, puede uno/a emplearla)

entonces para mí, hoy: sí, existe y es un absurdo.
capáz en un mes me refuto a mí misma, ya que todos los días termino diciendo: "ahh, con que esto era"

en fin, ahora, yo paso de ese absurdo.

Spoiler


realmente quisiera no saber escribir.
Me gusta mucho la forma en que ves a la cuestión, es más, es parecida en varios puntos a mi visión del tema.
Aún así, lo único que te marcaría, lo que noté, es que usás mucho la palabra "deber" "debería"... Ojo, los pensamientos fundados en ello, saben ser de lo más morales, y la moral, rígida, en cuestiones de la volatilidad humana, sabe condicionar mucho las cosas.

Fijate que se yo.
Pero repito, es parecido a como veo yo el asunto.

Originalmente publicado por queso_3000 Ver mensaje
Yo ya no creo en el amor verdadero, para siempre. Creí en el amor para siempre, pero ya no.
Esa clase de amor existe para con los padres, hermanos, hijos, pero no para con la mujeres (u hombres respectivamente).
Ojo que con decir "el amor para siempre", hay una falacia ahí adentro...

Qué significa el amor para siempre?? pensemos!
Implica que comienza en un punto de nuestra existencia, y no se termina, más que con la muerte de esa persona.
Es decir, si conociste a una pareja a los 80 años, y duró hasta los 83 que fallecemos (ponele..) ese amor, no duró para siempre? digo, si desde que se creó no se acabó..

Del otro lado, está que si empezamos algo, y se termina por x causa, no implica que a los 80 (por retomar el ejemplo pavo de más arriba) no podamos conocer a alguien para siempre.

A lo que voy, OJO. Es tan poético usar las palabras "siempre" "nunca", que se yo... son tan pasionales o vuelven tan pasionales a las cosas, que crean ilusiones, que pueden ser trágicas o tragedias.." OHH NO EXISTE EL AMOR PARA SIEMPRE OHHH ME MUEROO (?)" o incluso el efecto contrario, cuando en reaidad, no es para tanto che no agranden las cosas de más. Como si esto no fuera lo suficientemente grande como para ENCIMA agrandarlo con postulados nétamente teóricos.

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